Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Саяно-Шушенская

Форум для обмена печальным аварийным опытом. Обсуждаем аварии, фактические неисправности. Предельно объективно и корректно!
Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 05 фев 2010, 12:37

Дмитрий Милосердов писал(а):А чем? :)

Радиолюбитель никогда в жизни не понимает и не может объяснить, почему и как его схема работает. Да ему это и не надо. Но схема реально работает. А квалифицированный инженер в любой момент абсолютно точно и грамотно может сказать, почему его схема НЕ работает.
Также сейчас и Ракурс во всех деталях объясняет, почему их изделие развалилось. :)

Такая же аналогия и с фотолюбителями vs профессиональными фотографами. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 05 фев 2010, 12:50

Дмитрий Милосердов писал(а):Хе :) Зеберу цитату в мемориз :)

Это мне отец объяснил (земля ему пухом). А во всех телевизорах производства СССР со второго поколения и до последнего пятого схемы разверток, синхронизации и отчасти питания были разработаны им. :) А весь наш дом в моем детстве был нашпигован радиодеталями и разной электроникой от дверного звонка до хай-энд винилового проигрывателя. Так что он знал в этом толк. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 24 фев 2010, 20:54

Собственно новости:
15.02.2010 На гидроагрегате №6 Саяно-Шушенской ГЭС ведутся пуско-наладочные работы
17.02.2010 Фотографии
24.02.2010 На Саяно-Шушенской ГЭС состоялось включение в сеть под нагрузку гидроагрегата № 6 мощностью 640 МВт
Вот еще комментарии "из первых рук" отсюда http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,770.1380.html
грейпфрут писал(а):...новость номер раз - согласно требованию то ли Ростехнадзора, то ли лично ВВП надо, чтобы оборудование автоматики было от производителя основного оборудования. Поэтому было принято "отличное" решение (новость номер два) регулятор турбины брать для шестой машины от Силовых Машин. Но у Силовых Машин силенки сейчас не те, чтобы регуляторы делать быстро и много. Поэтому (новость номер три) регулятор вытащили с загашников Бурейской ГЭС. У меня лично уже возник вопрос а какого собсно хрена этот самый регулятор на Бурейской ГЭС стоял в загашниках и не работал. Ну да ладно. Остальные части системы остались ракурсовские, то есть это: технологическая автоматика агрегата, управление МНУ, тепловой контроль, вибрационный контроль. Изменения там коснулись, как я и говорил в основном алгоритмизации. Изменения следующие:
- изменен алгоритм присвоения точного времени массиву аналоговых сигналов;
- изменена структура базы данных реального времени;
- превышение вибрационных параметров приравнено к действию гидромехзащит (что я и говорил);
- реализована защита от появления воды на крышке турбины.
И вот аппаратные изменения:
- Было предложено передавать сигнал на сброс затворов нормально-замкнутым контактом, однако разработчик алгоритмов с этим не согласился и в систему защит были введены датчики наличия воды на крышке турбины, а также предусмотрено их действие на затвор в обход ПТК.
- На ЦПУ установлены ключи непосредственного сброса затворов, действущие как на контроллеры управления, так и непосредственно на золотники.
Так что в принципе изменения пока не значительные.
Озвучу еще несколько мнений, относительно данной системы. Считается, что агрегаты 6, 5, 3, 4 будут вводиться в работу со старыми колесами и генераторами, остальные - с новыми, на производство которых сейчас в Силовых Машинах брошены все силы. Так что серьезных сил для производства автоматики сейчас нет. Как будет решаться эта проблема, на последнем семинаре по Саянам озвучено не было, так что будем посмотреть этот момент. Может и разберутся. Сейчас тот регулятор, который поставили это старый ЭГР-2М на контроллерах Фаствел, первый электронный цифровой регулятор Силовых Машин, переполненный несерийными элементами для приведения разных сигналов к нормированным уровням... В то же время официальных притензий к ракурсовскому регулятору выдвинуто не было. Есть мнение, что в итоге все равно он там будет стоять.
...
Обеспечить бесперебойное питание ЛЮБОГО потребителя на станции, особенно находящегося в зоне затопления конечно же не возможно. Поэтому принято решение ввести свою линию питания на гребне плотины для ПТК аварийных затворов. Таким образом, будет обеспечана достаточная надежность всей системы. Если чего случится и начнется затопление станции, датчик воды на крышке турбины выдаст сигнал на сброс затворов, а затворы запитаны отдельной линией (не через машзал), что позволит их сбросить при любых обстоятельствах
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 03 апр 2010, 19:02

На Усть-Илимской ГЭС в 19:42 29 марта 2010 г. сработала предупредительная сигнализация на гидроагрегате N 14, после чего гидротурбина остановлена в резерв, а в 00:00 выведена в срочный ремонт для выявления причин технологического нарушения режима работы и замены масла в системе регулирования. Об этом сообщила пресс-служба ОАО "Иркутскэнерго".
По предварительной оценке специалистов причиной сработки сигнализации мог стать дефект элемента защиты узлов крепления вала турбины к рабочему колесу, расположенного внутри гидротурбины. Для более обстоятельного анализа инцидента потребуется полная или частичная разборка гидроагрегата.
Капитальный ремонт с полной разборкой гидроагрегат проходил в 2003 году, плановый текущий - в 2009 году. В ближайшее время будет создана комиссия из представителей надзорных органов и "Системного оператора", специалистов Иркутскэнерго и завода-изготовителя (ОАО "Силовые машины"), с целью выявления причин возникновения дефекта. Данный инцидент не отразился на надежности работы энергосистемы, Усть-Илимская ГЭС продолжает работать в штатном режиме.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 14 апр 2010, 11:50

Как дела в окрестностях? Как паводок? Нет ли у регионов нужды в электричестве?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 14 апр 2010, 21:10

Паводок в Хакасии начинается обычно в конце мая, сейчас ночная температура -2...0. В последнюю неделю активизировалась информационная войнушка между Русгидро блог Елены Вишняковой, пресс-секретарем ОАО "РусГидро" и Общественным комитетом "Саяно-Шушенская ГЭС"

Изображение

Кстати, прорыв плотины уже был этой весной в Казахстане

http://komitet2010.info/pavodok_2010/katastrofa-v-kyzylgalashe-repeticiya-katastrofy-na-sshges.html Из-за выпадения осадков и повышения температуры воздуха в Аксуском районе на водохранилище Кызылагаш 12 марта 2010 в 22.20 произошел прорыв тела плотины с восточной стороны. В результате чего подтопило 257 дворов в селе Кызылагаш, где проживает 3 тыс. человек. Погибли 40 человек, имеются пропавшие без вести. Поселок Кызылагаш в Алматинской области разрушен на 70% в результате прорыва дамбы.
...
Когда вода хлынула поверх дамбы и стало ясно, что промедление смерти подобно, кинулись к вентилям, поднимающим шлюзы, чтобы спустить наконец-то воду, но вентиля были обесточены еще 12 лет назад. Если бы заглушки были исправны, можно было бы в течение часа слить 8 миллионов кубометров воды, и катастрофы удалось бы избежать. Вообще-то, надо было сделать это двумя днями раньше, времени было больше чем достаточно, но ведь не сделали. Впятером начали крутить вентиль вручную, но даже после сотого поворота вентиля затворка шлюза приподнялась лишь сантиметра на два… В 00.10 ночи рухнул первый створ. Кто-то побежал звонить по телефону: «Срочно убегайте из села». И тут рухнул второй створ…


Опубликованы материалы научно-технической конференции «Авария на Саяно-Шушенской ГЭС – уроки и последствия». В тезисах доклада Муравьева О.А. "Авария на СШГЭС и проблемы мониторинга крупных ГЭС" есть недоступные ранее тренды вибрации турбинного подшипника ГА2 в последние секунды перед аварией и графические результаты численного моделирования первых миллиметров выхода турбины из шахты. Все это наводит на мысль, что предпосылки и развитие аварии известны в узком кругу. Но этот же круг решил из не предавать огласке, хотя бы для того, чтобы пару докторских защитить.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 14 апр 2010, 22:23

П....ц! :amazement:
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:51
Ф.И.О.: Тихомиров Дмитрий Викторович
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение Marrenoloth » 15 апр 2010, 11:54

Как есть, в своем первозданном виде!

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 24 апр 2010, 12:24

Доклад Богуш Бориса Борисовича (Управляющий директор Руководитель БЕ "Производство" ОАО"РусГидро")
Подготовка ГЭС ОАО РусГидро к пропуску половодья. Программа технического перевооружения и реконструкции как инструмент реализации Технической политики, повышения надежности и безопасности ГЭС ОАО "РусГидро"
(Стр.20) Приток воды в Саяно-Шушенское водохранилище во 2 квартале 2010 года составит 21,2-25,9 куб. км при среднемноголетней величине 20,2 куб. км. При этом средняя величина прогноза притока во 2 квартале 2010 года составляет 23,55 куб. км, что на 7% выше фактического притока во 2 квартале 2009 года. Запасы воды в снеге в бассейне водохранилища на 39% превышают среднемноголетнее значение.

Мне больше интерсна 2-я часть про программу технического перевооружения
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 24 апр 2010, 20:50

А мне больше интересна первая, при том что из 10 турбин в работе две и водосброс работает на полную с осени. Там население ещё не начало перебираться в возвышенные районы?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 25 апр 2010, 17:32

Судя по докладу (стр.13) паводок собираются пройти на уровне верхнего бьефа 537 м, при нормальном подпорном уровне (НПУ) 539 м. На самом деле НПУ - это максимальный уровень верхнего бьефа. Есть надежда, что к этому времени заработает береговой водосброс. Рискуют гидровцы однако, при 538 м в Абакане начнется обычная паника.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 27 апр 2010, 08:45

hell_boy писал(а):Рискуют гидровцы однако, при 538 м в Абакане начнется обычная паника.

Рискуют... А у них вариантов-то других нет, совсем.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 29 апр 2010, 08:31

Если есть какие-то новости о ситуации или прогнозах, я думаю и прошу не опасаясь оффтопика постить сюда. Ибо ситуация там, кажется, аховая.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 29 апр 2010, 22:53

Не везет Красноярскому краю с энергетикой.
TOXA639 10.04.2010 02:03:41 сегодня на Берёзовской ГРЭС ГЕНЕРЕТОР сгорел (или взорвался), всех подробностей не знаю, вроде водородная защита не отработала, была утечка водорода, пожар, тушили слышал что долго. машины там по 800МВт вроде стояли если память не изменяет.
В самом низу страницы и далее еще пару страниц. Берёзовская ГРЭС - 1987 г. пуска и имеет уникальное оборудование тепло и электрогенерирующее оборудование. http://ru.wikipedia.org/wiki/Берёзовская_ГРЭС
Что характерно, ни одно СМИ, в том числе интернет-издания, и владелец ГРЭС - ОГК-4 это не заметили или решили не замечать.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 19 май 2010, 22:28

"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 25 май 2010, 11:10

Как там обстановка?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 25 май 2010, 23:57

"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 26 май 2010, 09:06

А по сути? Как паводок?

Посмотрел статью. Ни о чём, и по-моему заказная. Убило насмерть:
Максим Шувалов: Сколько простоит плотина СШГЭС
Борис Богуш: По СНиПу гарантийный срок службы плотины – 100 лет.
Осталось приписать "поставщик гарантирует бесплатное устранение обнаруженных неполадок или замену изделия в случае обнаружения несоответствия изделия ТТ в течение гарантийного срока".

Что у нас за страна-то такая?! Ну никак нельзя честно всё сказать....
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 27 май 2010, 20:14

24.05.2010 Передача "Разворот" на радио "Эхо Москвы". Тема: Готовность Саяно-Шушенской ГЭС к паводкам
Участники:
Роман Клочков - начальник департамента планирования ремонтов, технического перевооружения и реконструкции ОАО "РусГидро".
Тимур Хазиахметов - начальник департамента эксплуатации и управления режимами ОАО "РусГидро".
О. ЖУРАВЛЕВА - Я только скажу, что это сложное название - начальник департамента эксплуатации и управления режимами – имеется в виду, что вы гидролог?
Т. ХАЗИАХМЕТОВ – Я не гидролог, но в том числе отвечаю за режимы гидроэнергетические станции.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 27 май 2010, 20:32

В общем понятно. Собрались те кто что-то где-то об этом слышал. :(

А где-то есть форум или группа где местные работники инфу дают: какой уровень, какие перспективы..... Я что-то не могу накопать.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 28 май 2010, 20:39

Самые актуальные темы на drom.ru в связи с троллизмом перенесены в "гараж". Постоянно тусуется несколько человек из местных, которые изредка подкидывают свежую инфу. Также эти темы отслеживаются агентами Русгидро. Соответственно, все надо читать и очень осторожно фильтровать.
Треп вокруг СШГЭС
Проблема водосброса на СШГЭС после аварии
Кстати, один из участников на drom.ru (не я) на днях задал интересную задачку в области КИПиА для ГЭС и которая была успешно решена другим участником (не мной) необычным и эффективным способом. Если модерация позволит, могу разместить эту задачку с решением для обсуждения в Вашем форуме, только укажите где?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 29 май 2010, 15:39

Спасибо за источники.

А в околоАСУТПшные выкладывайте задачку. :) поупражняемся
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 29 май 2010, 17:04

genelectric писал(а):А в околоАСУТПшные выкладывайте задачку. :) поупражняемся
Выложил здесь viewtopic.php?f=11&t=1003
Не заметил сразу, что раздел "Общие вопросы". Можете перенести.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 03 июн 2010, 19:30

01.06.2010 г. приток водохранилища СШГЭС составил 9100 м3/сек. Это самый большой приток за период работы СШГЭС. Для сравнения - за 100 летнюю историю наблюдений за Енисеем максимальный приток был 10000 м3/сек и длился 1 сутки. При таком притоке до уровня 537 метров добираться примерно 2 недели. Маловероятно, что приток 8000-9000 м3/сек будет так долго держаться, если только продолжительные дожди начнутся.
02.06.2010 г. СШГЭС повышает водосброс до 5000 м3/сек, приток в водохранилище составил 8800 м3/сек.
03.06.2010 г. приток в водохранилище составил 8900 м3/сек, если верить http://www.rushydro.ru/press/news/11357.html

Ожидаемый приток воды в Саяно–Шушенское водохранилище:
04.06.2010 г. - 9300 м3/с
05.06.2010 г. - 9100 м3/с
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Вернуться в «Разбор полетов»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость