Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Саяно-Шушенская

Форум для обмена печальным аварийным опытом. Обсуждаем аварии, фактические неисправности. Предельно объективно и корректно!

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение Василий Иванович » 16 сен 2009, 12:48

Не от благожелательности мясника, пивовара или булочника ожидаем мы получить свой обед, а от соблюдения ими своих собственных интересов.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 17 сен 2009, 11:07

Василий Иванович писал(а):
Не от благожелательности мясника, пивовара или булочника ожидаем мы получить свой обед, а от соблюдения ими своих собственных интересов.

Ну как сказать.... Живём-то мы в мире людей, а не бумажек с закреплёнными ими обязательствами.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 17 сен 2009, 13:18

Дмитрий Милосердов писал(а):Зато наказывают у нас исключительно по бумажке :) УК РФ и т.п. :)

А вот неправда твоя. Наказать могут и непосредственно по-людски - обиженная сторона просто приедет и лицо начистит. Просто и доходчиво. Нам тут как раз на днях звонил покупатель нашего оборудования и молился чтоб мы ему его агрегат наладили (проблема не в нашем оборудовании случилась) - говорит "...сам не смогу проблему устранить, а заказчик такой что лучше сразу ФИО поменять и из страны уехать, если не пофиксить.".

А по УК - это пока следствие, пока рассмотрение - умрёшь ждать, да и формулировки можно так подобрать что обиженный еще и виноватым будет. Вон, на СШГЭС пока только журналистам при помощи УК рот затыкают, а по делу, я думаю, никого конкретно и не прижмут.

У нас оперативно наказывают только если ты деньгами государство кинул, причем непосредственно - Ходорковский вон сколько лет уже отдувается и ещё сколько будет. А стальное может быть слито и замято, что и происходит. Для справки: за убийство УК дает до 5 лет (до 7 если с отягчающими), а за мошенничество в крупных размерах дают от 8 и выше - хороша и наглядна разница. Помните историю, когда Адмирала Нахимова протаранил крупный сухогруз в Чёрном море? Так вот обоих капитанов амнистировали с половины срока, и в должностях восстановили и рабочие дипломы вернули, тот что сухогрузом командовал даже снова капитанил потом какое-то время.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


SergKz

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение SergKz » 22 сен 2009, 09:49

Дмитрий Милосердов писал(а):Женя, а что ты хотел- Станция отдала свои системы по сути на аутсорсинг компании, которая их и поставляла. А свою службу полностью похерила.

Надеюсь для вас не будет откровением что сама станция волей даже всех хором сговорившихся начальников не может взять и отделить от себя в отдельные конторы ремонтный цех, автохозяйство и так далее?
Это всё делалось по распоряжениям свыше, именно с Гидро-ОГК которая сейчас русГидро.
А директор - что директор, он присланный с москвы парашютист с заданием провести вот эту самую реформу, у него даже прав особых не было - пробегала информация что у него даже доверенность на право подписи документов не дороже 5 миллионов рублей была... что такое 5 миллионов для такого объекта думаю не мне вам говорить.
Конечно это не оправдывает поведение местного начальства, которые сами себе тендеры и акты подписывали, но не забывайте что во-первых этому они научились у москвичей, скорее всего просто были втянуты (типа не нравится - уходи, найдём посговорчивее), да и покопать думаю на ремонтах фирмочек с учредителями из директората русгидры и их племянников засветилось немало. Да и не может тендер на ремонт основного оборудования пройти мимо директората русГидро. Те же ГЭРовцы (ГидроЭнергоРемонт, ремонтный цех после отделения) жаловались что самые дорогие заказы у них сразу отбирает москва.
А теперь оказывается что опять москвичи увернулись и не при чём.


SergKz

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение SergKz » 22 сен 2009, 10:30

Дмитрий Милосердов писал(а):Суть-то моего поста не в этом была: Не Кто (глубоко все равно на то, чье именно это "изобретение")- а Как и Какие принимались решения.

Вот в этих-то решениях и проблема - не "станция отдала" а "указами от русгидро заставили разделить по живому". Думаю что если бы действительно технари (тот же главный инженер) что-то решали на таком уровне, ни в жизнь такую делёжку не устроили бы, потому что работы никакой в результате, одни бумажные игрища. Свой ремонтный цех и делает для себя и воровать в единой структуре сложнее.
Я сейчас работаю в так называемом "ОАО Главсетьсервис ЕНЭС", которое было отделено от ФСК ЕЭС (межрегиональные электросети) с целью "оптимизации" - выделить ремонтные работы в отдельные конторы. Ну и что видим? предприятия МЭС (филиалы ФСК) практически все работы порываются выполнять своими силами, набирают для этого опять штат тех же служб что отделили (при этом все профессионалы по много лет всё обслуживавшие так и остаются в главсетьсервисе, набирают пацанов после местного универа), а заказы на ремонты в главсетьсервис не дают - говорят "у вас дорого, будем на тендер выставлять". Ещё бы не дорого, 253% накладных расходов - контору с генералами в москве надо же содержать... и снижать накладные сверху не позволяют, поди выигрывай тендеры в такой обстановке. Уже всерьёз раздаются предложения "ваш связист на подстанции нам слишком дорого обходится, давайте вы его уволите, а мы с ним как с ИП договор заключим". Ладно хоть после катастрофы вроде взяли курс на объединение обратно, но когда и будет ли вообще - непонятно.


SergKz

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение SergKz » 22 сен 2009, 11:14

Дмитрий Милосердов писал(а):Мдя...пора переходить на альтернативные источники энергии- электричество в такой ситуации в нашей стране скоро будет стоить как нефть... :) Ну, либо строить собственные генерирующие мощности...

Уверяю, собственная мощность в нашей стране вам тоже покажется вовсе не подарком. Если это не передвижной генератор для питания пары телевизоров и холодильника, а что-то боле-менее заметное (типа дизель-электростанции мегаватт на 10-20) то вы замучаетесь получать разрешение у энергонадзора, энергосбыта, энергобаланса и так далее.
Были где-то описаны мытарства е-буржского кажется предпринимателя, который решил "а нафига мне платить чубайсу, поставлю рядом с цехом свой генератор!", и который после двух лет согласований так и не смог уже построенный генератор запустить. Самое безобидное требование было - поскольку больше какой-то мощности - обязан получать разрешение на включение генерирующей мощности в сеть общего пользования, что стоит ОЧЕНЬ заметных денег, и все заверения и письма что "я не буду отдавать мощность в сеть, я вообще от неё отключусь" эффекта не возымели.
Единственный шанс получается - поставить эту штуку во двор и пользоваться нелегально.
Как вариант конечно - брать в лизинг (формально, фактически все равно покупать) у конторы которая все разрешения уже проплатила, такихпредложений куча...


SergKz

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение SergKz » 22 сен 2009, 12:10

Дмитрий Милосердов писал(а):Ну мы построили на Ванкоре несколько станций от 42-х до 200 МВт ( http://www.newslab.ru/news/270869)
Изображение
И Юганске заканчивается строительство на 315 МВт.

Это же чисто для завода? рядом нет ни города-миллионника, ни инфраструктуры...
Эти деятели типа энергобаланса они в больших муравейниках пасутся...
Да и у вашей конторы я думаю всё проплачено на высшем уровне.
А вот частнику....

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 22 сен 2009, 21:25

SergKz писал(а): А теперь оказывается что опять москвичи увернулись и не при чём.


Дим, тут не москвофобия вовсе, и Москва тут только как географический пункт фигурирует. Не обижайся за столицу. :)

Человек прав на самом деле, так оно и происходит (в общем и целом). А частности - вот они. СШГЭС, Красная поляна (по счастью там ничего не взорвалось и не рухнуло ещё, но только по счастью), кстати Москва-Сити из которой частично вывезли электростанцию, наш славный ВМФ и гражданский флот... Это я называю только то, с чем лично соприкоснулся (кроме СШГЭС естественно). Часто (но не всегда) веревочки тянутся в Москву, но сам город тут ни при чём.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


SergKz

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение SergKz » 23 сен 2009, 03:20

Дмитрий Милосердов писал(а):нет, на сторону отдавать мощность не планировали- разве что в Игарку потом как-нибудь возможно....
Да и зачем? Для собственных нужд строилось.
и Гы :) Государство само себе и не должно платить :)

Это вам так кажется если вы не юрист... правда кроме юристов и налоговиков никто и не понимает зачем госучреждение должно этому же государству платить налоги, но их платит даже сама налоговая инспекция. И военные части кстати тоже...


SergKz

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение SergKz » 23 сен 2009, 04:11

genelectric писал(а):Дим, тут не москвофобия вовсе, и Москва тут только как географический пункт фигурирует. Не обижайся за столицу. :)

Человек прав на самом деле, так оно и происходит (в общем и целом). А частности - вот они. СШГЭС, Красная поляна (по счастью там ничего не взорвалось и не рухнуло ещё, но только по счастью), кстати Москва-Сити из которой частично вывезли электростанцию, наш славный ВМФ и гражданский флот... Это я называю только то, с чем лично соприкоснулся (кроме СШГЭС естественно). Часто (но не всегда) веревочки тянутся в Москву, но сам город тут ни при чём.

Спасибо на добром слове...
Добавлю в перечень того что уже шарахнуло - Каширская ТЭЦ, 2003 год.
Если не в курсе что там было - там после одного из первых ремонтов крупного оборудования "независимой" конторой по тендеру (пилотный так сказать контракт) при постановке на мощность разнесло турбогенераторный блок не хуже чем зал на СШГЭС.
И что - кто-нибудь слышал? а ведь всего 30км от МКАД. Замолчали поскольку по "счастливой" случайности никто не пострадал, а главное - в линию партии чубайсовской реформы не укладывалось. Уже начинаешь думать что если бы там хоть один пострадал - не замолчали бы так глубоко, и глядишь не дошло бы до СШГЭС.
Вот если что видео http://www.youtube.com/watch?v=Ab43JZkA-HQ там правда почему-то 2002 год указан.
Из инета ещё не всё вычистили, найти можно.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение VADR » 23 сен 2009, 12:59

SergKz писал(а):Замолчали поскольку по "счастливой" случайности никто не пострадал, а главное - в линию партии чубайсовской реформы не укладывалось.

Ну вот, началось. Опять, "во всём виноват Чубайс"? Тут Дмитрий насчёт москвофобии возмущается, а я вот таки за Чубайса вступлюсь. Кто-нибудь помнит, в каком состоянии была энергосистема страны в то время, когда он начал ей руководить? Напомню: примерно в том же, в каком в то же время было ЖКХ. Сравним эти две субстанции сегодня?
SergKz писал(а):Уже начинаешь думать что если бы там хоть один пострадал - не замолчали бы так глубоко, и глядишь не дошло бы до СШГЭС.

В Киришах были жертвы. Кто что об этом слышал в центральных СМИ? (Я имею в виду аварию на НПЗ в мае прошлого года, а не на ГРЭС в июле этого)
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение VADR » 23 сен 2009, 13:05

Дмитрий Милосердов писал(а):ПыСы: Есть у меня знакомые программисты из РАО ЕЭС (точнее до прошлого года они там работали). Платили им очень мало, а потом и вовсе разогнали всех без исключения, взяли какую-то (питерскую) контору на аутсорсинг, теперь платят ей раза в 2 дороже.

"Очень мало" - это сколько? А то у нас люди бежали в РАО ЕЭС как раз таки за более высокой зарплатой.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение VADR » 23 сен 2009, 13:48

Дмитрий Милосердов писал(а):
VADR писал(а):"Очень мало" - это сколько? А то у нас люди бежали в РАО ЕЭС как раз таки за более высокой зарплатой.

Раза в 2 ниже среднемосковской аналогичной.

Ну а у нас - раза в полтора выше аналогичной среднегородской. А разогнали когда? После реорганизации РАО ЕЭС?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 23 сен 2009, 21:54

Дмитрий Милосердов писал(а):Из правого кармана- в левый... :) Ну да ладно.


Дима, ты удивлён? :) Хочешь расскажу как по деньгам строилась электростанция для одного ракетного катера 4 года назад? Главное Управление Кораблестроения (ГУК) МО РФ заказало моей бывшей конторе главные распредщиты (ГРЩ). Сумма заказа - миллион двести тысяч, если не вру. При этом в утвержденном ГУК МО РФ техзадании значилось:
1) применить импортные комплектующие
2) получить в установленном порядке разрешение на применение импортных комплектующих.
А дальше было так, что в установленом порядке (строго, всё по-честноку, правда) это разрешание было получено, заведует этим 22 ЦНИИ МО РФ, который подчиняется напрямую ГУК МО РФ. Утвержденные сметные затраты на получение разрешения составили 980 тысяч, которые были уплачены 22-му ЦНИИ, а из 22 ЦНИИ попали прямиком в ГУК МО РФ. Итого два ГРЩ обошлись нашему МО в 1,200-990= сами посчитайте сколько, то есть даром, а контора фактически работала бесплатно.
Все цены и расходы чётко прописаны во всех документах, договорах и ведомостях, то есть совершенно честно и официально МО РФ на№%ало мою бывшую контору и не её одну на одном конкретно взятом ракетном катере. Прикинь уровень и масштаб. Дальше сам додумаешь.

Дмитрий Милосердов писал(а):Мдя, состояние нашей энергетики еще хуже чем я думал...


А когда 7 лет назад в Москве рубанулся свет - ты не понял что если у тебя дома горит лампочка то это есть великая удача? Тогда выяснилось, что не только в Москве, но и везде по России ни в одном метро нет резервных электростанций. Это полбеды. Вторая полбеды в том, что в Москву после инцидента эти станции таки были закуплены, это были CUMMINS, мегаваттные машины. Простояв год без дела, они были просто списаны как неликвиды и сейчас где-то что-то отапливают, но явно не метро. Подозреваю что в других городах, например в Питере, где тоже хватились, деньги на станции также были выделены, но у нас станции даже не были закуплены.

Ну и напоследок. Сименс очень плотно сел на РЖД, которая переоборудуется сейчас в полный рост. Сметная стоимость по закупкам закладывается обычная, 100%-ная каталожная цена, исходя из которой выделяется финансирование, но ни для кого не секрет что крупным покупателям Сименс дает скидку минимум 55%. Прикинь масштаб и уровень.

И ты ещё чему-то удивляешься?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение VADR » 23 сен 2009, 22:59

genelectric писал(а):
Дмитрий Милосердов писал(а):Мдя, состояние нашей энергетики еще хуже чем я думал...


А когда 7 лет назад в Москве рубанулся свет - ты не понял что если у тебя дома горит лампочка то это есть великая удача? Тогда выяснилось, что не только в Москве, но и везде по России ни в одном метро нет резервных электростанций.

Ну так это - зона ответственности метрополитена и тут надо говорить не о том, как хреново у нас с энергетикой вообще, а о том, как хреново в метрополитене в частности. Аналогично - больницы. По действующим правилам в каждой больнице должно быть резервное электропитание на базе генераторов. Вот почему-то, когда в Москве рубанулся свет, в СМИ кричали о том, что столько-то человек умерло из-за отсутствия питания на аппаратуре жизнеобеспечения, и ни слова о том, что это косяк самих больниц (ну конечно - во всём виноват Чубайс (С) ). Когда аналогичная ситуация была у нас в Сегеже, почему-то и генераторы были, и были они исправны, и запущены вовремя, и даже запас топлива на положенные трое суток - что мешает другим иметь такую готовность?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


SergKz

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение SergKz » 24 сен 2009, 04:38

VADR писал(а):Вот почему-то, когда в Москве рубанулся свет, в СМИ кричали о том, что столько-то человек умерло из-за отсутствия питания на аппаратуре жизнеобеспечения, и ни слова о том, что это косяк самих больниц (ну конечно - во всём виноват Чубайс (С) ).


В данном случае не чубайс, а начальник (или как он себя нынче именует? президент?) департамента здравоохранения москвы. Думаете если бы эти агрегаты были закуплены централизованно и расставлены, и наняты соответствующие специалисты их обслуживать, такое было бы? но у нас так просто не могут сделать, наверняка был тендер, потом деньги просто ухнули, по документам наверняка все генераторы стоят где положено. Ещё из той же оперы: начальник департамента здравоохранения Томска допустим явно не моргнув глазом подписывает список окладов по подведомственным больницам, любой желающий может на сайте посмотреть список вакансий: детский хирург - оклад 4500 руб (четыре тысячи пятьсот рублей!), плотник по текущему ремонту здания больницы - 5000р, медстатистик - 16000р, на начальника департамента вакансия почему-то занята и оклад не озвучен. Вот как у него рука поднимается такие оклады подписывать и осмелится ли он доверить своего ребёнка к хирургу, которому сам подписал оклад в 4.5 тыщи рублей? и так везде в госорганах.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 27 сен 2009, 12:19

Дмитрий Милосердов писал(а):...пора переходить на альтернативные источники энергии- электричество в такой ситуации в нашей стране скоро будет стоить как нефть... Ну, либо строить собственные генерирующие мощности...
Потырено с просторов интернета:
Человечество мирится с огромным количеством жертв при автокатстрофах и ужасается менее «жертвоядным» авиакатастрофам, крушениям поездов, затоплению морских судов и лайнеров. И знаете почему? Вы сами ответили на этот вопрос, сравнивая менталитет европейца, исламиста и жителя Дальнего Востока. Европеец – индивидуалист, и хочет погибать по собственной воле, а не по воле кого-то и не за компанию от 100 до 1500 человек. Требуется переход от империй к феодам в авиастроении. Переход от коллективных гробов к индивидуальным летательным аппаратам. Переход от ТЭЦ к индивидуальным установкам производства тепла и электроэнергии. Давно назрело. Вот только империя этого не позволит. Наср..ть ей на это, да и связность территорий упадёт.
С большим удивлением узнал, что официальных результатов расследования аварии на СШГЭС до сих нет. Интересно - по какой причине?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 27 сен 2009, 12:38

Дмитрий Милосердов писал(а):Мдя...пора переходить на альтернативные источники энергии- электричество в такой ситуации в нашей стране скоро будет стоить как нефть... :) Ну, либо строить собственные генерирующие мощности...


В доме хорошего норвежца стоит на ручейке трёх-четырёхкаскадная микроГЭС, киловатт на 5-10. Хватает и себе и в сеть стране отдать.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 27 сен 2009, 13:04

hell_boy писал(а):С большим удивлением узнал, что официальных результатов расследования аварии на СШГЭС до сих нет. Интересно - по какой причине?

Варианты:
  • не знают причин
  • боятся назвать причины
  • считают что простым смертным этого знать не надо (что наиболее ИМХО вероятно)
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 27 сен 2009, 13:05

Дмитрий Милосердов писал(а):Все ясно- опять во всем виноваты чиновники и Сименс :)

Логишно :) (с) анекдот.

Да что мы (вы) всё виноватых-то ищем? :) Не причину, а виноватых.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение VADR » 27 сен 2009, 13:29

genelectric писал(а):
Дмитрий Милосердов писал(а):Все ясно- опять во всем виноваты чиновники и Сименс :)

Логишно :) (с) анекдот.

Да что мы (вы) всё виноватых-то ищем? :) Не причину, а виноватых.

Положено! (с) :)
Стадии работы над проектом:
1. Шумиха
2. Неразбериха
3. Поиск виновных
4. Наказание невиновных
5. Награждение непричастных
Сейчас - третья стадия.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


SergKz

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение SergKz » 28 сен 2009, 03:11

genelectric писал(а):
hell_boy писал(а):С большим удивлением узнал, что официальных результатов расследования аварии на СШГЭС до сих нет. Интересно - по какой причине?

Варианты:
  • не знают причин
  • боятся назвать причины
  • считают что простым смертным этого знать не надо (что наиболее ИМХО вероятно)


IMHO последнее. Бояться нынешним властям вроде нечего, кроме разве того что им просто не дадут назвать истинных виновников, принадлежащих к "правящему клану". Ведь все знают, что глобальной причиной послужило именно "реформирование" энергетики и распил предприятий на кучу мелких ООО и ЗАО, с сопутствующей утратой технического контроля за их действиями. Вместо реальной работы по ремонту все увлечённо игрались в гендиректоров (хоть маленькой конторы да гендиректор) и распил бабла. Также как очень уж наигранным выглядит "удивление" комиссии по поводу ремонта агрегатов "фирмой с похожим названием"- не могли в директорате русгидро этого не знать, все тенедеры проходят у них утверждение и откаты наверх наверняка все эти фирмы платили.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение TEB » 28 сен 2009, 10:55

А учитывая что ГОСТы и ОСТы у нас теперь рекомендательные, то и прижать в общем-то никого не получится за их нарушение при эксплуатации и обслуживании.

Начинаем пожинать плоды упомянутого реформирования.

Конечно все там всё знали изначально, раз до момента аварии никто ничего не сделал - значит все соучастники (включая ростехнадзор) друг на дружку повязаны, коллективно вывернутся и забудут.

Отметим, что подобных (по опасности и ответственности) объектов немало. Жесть....
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение hell_boy » 28 сен 2009, 21:01

В дружественном форуме тоже обсуждают http://plc.net.ru/viewtopic.php?t=11315&start=15
Там же можно скачать книжку "Основы современной энергетики", написанной по инициативе Чубайса для "эффективных" менеджеров.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Саяно-Шушенская

Сообщение VADR » 28 сен 2009, 21:21

genelectric писал(а):Конечно все там всё знали изначально, раз до момента аварии никто ничего не сделал - значит все соучастники (включая ростехнадзор) друг на дружку повязаны, коллективно вывернутся и забудут.

Или стрелочника найдут, что более вероятно. У нас ведь обязательно надо наказать кого-нибудь, а кого реально надо наказывать - не хоцца. Найдут кого-нибудь, кто "неправаильно оценил обстановку" или что-нибудь в этом духе.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Вернуться в «Разбор полетов»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей