Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

регулировка напряжения.


Автор темы
Tasha
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:13
Ф.И.О.: Федорова Наталия Владимировна

регулировка напряжения.

Сообщение Tasha » 15 янв 2014, 04:48

День добрый.
Имеется тепловая завеса. Имеем 2 тэна, 2 вентилятора, собственно и всё. тэны будут управляться твердотельными реле (ТТР). т.к. установка наипростейшая, нет смысла в контроллере (даже датчика температуры в канале не будет), так же будет кнопка пуск/стоп, которая будет подавать управляющий сигнал на вентиляторы, а вот на ТТР надо регулировать напряжение, так вот чем лучше это сделать? вобщем-то не сильно важно будет то ступенчатое регулирование или плавное...


Автор темы
Tasha
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:13
Ф.И.О.: Федорова Наталия Владимировна

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Tasha » 15 янв 2014, 04:56

тэны 3х фазные по 18кВт (27А), реле однофазные, на каждую фазу по реле, соответственно через одну реле проходит ток =54А


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Ryzhij » 15 янв 2014, 07:55

Вообще, применение малых контроллеров считается экономически оправданным, когда они заменяют собой не менее 8...10 электромагнитных реле и таймеров.
В Вашем случае я бы посмотрел в сторону программируемых реле или дешевых моноблочных контроллеров.
Что-то типа ПР110 или ПР114 от Овен, а так же DVP-EC3 от Delta.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Ryzhij » 15 янв 2014, 08:18

Что касается силовой части, то мне кажется было бы неплохо применить три ТТР BDH10044ZD3 от Kippribor и управлять ими ШИМ-сигналом с транзисторного выхода контроллера или программируемого реле.
Для ТТР, естественно, потребуются радиаторы, а для управления вентиляторами можно поставить пускатели с управлением через промежуточные реле от того же ПЛКили ПР.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Tasha
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:13
Ф.И.О.: Федорова Наталия Владимировна

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Tasha » 15 янв 2014, 10:01

вот схема. Теперь надеюсь понятно, что никаких даже самых простых плк не надо. вентиляторы работают от кнопки пуск/стоп, параллельно с одной и той же скоростью. а вот на ттр нужен сигнал 0-10В. предложили термостат от фанкойла, подойдёт?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: регулировка напряжения.

Сообщение alex_ugrumov » 15 янв 2014, 10:10

Alex.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Ryzhij » 15 янв 2014, 10:34

БУСТ-ом хорошо тиристорами/симисторами управлять, а тут ТТР...
А так, да, фактически идея та же: нам желательно управлять нагрузкой, "нарезая" ток целыми даже не полу-перодами, а лучше того - периодами сети.
А по деньгам БУСТ стоит столько же, сколько и ПР/ПЛК, но схема с ним проигрывает по трудоёмкости изготовления и эксплуатационным затратам на силовую часть.
Прикиньте стоимость ;)
Чем ПР или ПЛК напугали?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Tasha
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:13
Ф.И.О.: Федорова Наталия Владимировна

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Tasha » 15 янв 2014, 11:18

ну судя по описанию у них только дискретные входы/выходы, а мне то нужен аналоговый сигнал по сути ...


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Ryzhij » 15 янв 2014, 11:48

Если Вам надо задавать мощность нагрева вручную, то дискретных кнопок "Больше/Меньше" хватит вполне. Можно и одной обойтись, с алгоритмом как у сенсорного диммера.

А выходной ШИМ-сигнал, это бинарный дискретный сигнал по амплитуде и аналоговый по длительности, и формируется он на дискретном транзисторном выходе.

Если же задание мощности для Вас принципиально должно быть аналоговое (например, сигнал извне), то у Овен-овского ПР114 есть и аналоговые входы-выходы.

В случае решения о применении Овен-овских ПР не забудьте приобрести комплект для программирования ПР-КП10 или ПР-КП20 (цена у обоих одинакова - 885 руб)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

doza
частый гость
частый гость
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 06:38
Ф.И.О.: Дозморов Владимир Владимирович
Благодарил (а): 1 раз

Re: регулировка напряжения.

Сообщение doza » 15 янв 2014, 13:12

Для такой простой цели, можно воспользоваться и микроконтроллером блок питания за 150р, коробочка 50р и собрать схему ШИМ регулировку, твердотельными реле без всякой развязки будут работать на прямую.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Ryzhij » 15 янв 2014, 13:37

"Для дома, для семьи" я бы плату с на базе таймера 555 и парочки ИМС обычной логики и сам спаял бы, но тут изделие пром.автоматики требуется, а не экспонат на выставку кружка юных техников ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Михайло » 15 янв 2014, 14:41

Хорошо, что я ничего не смыслю в электронике. ;-)

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: регулировка напряжения.

Сообщение TEB » 17 янв 2014, 03:56

Ryzhij писал(а):Что касается силовой части, то мне кажется было бы неплохо применить три ТТР BDH10044ZD3 от Kippribor и управлять ими ШИМ-сигналом с транзисторного выхода контроллера или программируемого реле.

Это мы проходили. Гармоники зашкалят и прибор что будет мерить напряжение (а и любой другой), будет показывать погоду. Ну и как регулировать?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Ryzhij » 17 янв 2014, 04:35

А не надо там ничего измерять.
В этом случае вполне применимо задание и без обратной связи.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Ф.И.О.: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Забанен: Бессрочно

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Alexander » 17 янв 2014, 09:53

TEB писал(а):
Ryzhij писал(а):Что касается силовой части, то мне кажется было бы неплохо применить три ТТР BDH10044ZD3 от Kippribor и управлять ими ШИМ-сигналом с транзисторного выхода контроллера или программируемого реле.

Это мы проходили. Гармоники зашкалят и прибор что будет мерить напряжение (а и любой другой), будет показывать погоду. Ну и как регулировать?


При управлении ШИМ и использовании ТТР с включением по переходу через "0" как раз помех будет минимум, в отличие от фазового управления.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: регулировка напряжения.

Сообщение TEB » 19 янв 2014, 11:40

Хотел поспорить, но уже устал на очередной круг уходить. Приборы вам в руки, мерьте и всё сами увидите, если захотите.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: регулировка напряжения.

Сообщение Ryzhij » 19 янв 2014, 17:04

Да не надо, это китайские дешёвые цифровики так безбожно врут, возьмите их же стрелочник без электроники или приличный цифровой прибор, и уже вполне можно настраивать тиристорный привод с СИФУ без "удивлённых круглых глаз".
А тут, повторюсь, и измерять-то ничего не требуется.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Вернуться в «Электротехника и энергетика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей