Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Идеи по лабораторкам по ПЛК

Аватара пользователя

Автор темы
san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение san » 28 окт 2013, 20:54

Итак, есть курс "Промышленные контролеры", один семестр с которого веду я. Даная часть базируется на изучении программирования в среде UNITY PRO (в данном случае это не важно). Львиная доля лабораторных работ этой части курса уже подготовлена.
1. Знакомство со средой. Конфигурирование ПЛК.
2. Программирования в LD/ST.
3. Конфигурирование в FBD.
4. Основы регулирования.
5. SFC.
6. Каскадное регулирование.
7. Регулирования с использованием SERVO.
Есть перевод первых 4-х лабораторок на русский язык (сделан одним из энтузиастов). http://forum.se-automation.in.ua/viewtopic.php?f=8&t=82
В связи с расширением курса надо дать еще хотя бы одну лабораторку. Думаю дать что-то на самостоятельную работу, и прописать самому имитатор, на подобии 6 и 7-й лабораторок. Но "бачки" уже приелись. Какие идеи посоветуете оп выбору объекта и задачи, но без бачков. Объекты желательно технологического характера.
Спасибо.


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение Бондарев Михаил » 28 окт 2013, 21:08

У нас в универе для Симатиков были программные стенды (ПЛКсим цеплялся к "объекту" по COM) с развитой достаточной мере графической составлюящей:
- лифт в четырехэтажном доме;
- тележка с приводом и концевиками;
- что-то по регулированию, не помню, вроде печка какая-то.

А какие объекты у вас в каскадном регулировании? Математика объекта тоже в ПЛК крутится?
Интерфейсов к матлабу не дают шнайдеры?

Аватара пользователя

Автор темы
san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение san » 29 окт 2013, 00:09

Математика объекта крутится в ПЛК. С этим нет проблем, реализуем. А вот сам объект придумать, чтоб был интересным в плане программы, что-то одни "бачки" да подогреватели. Хочется чего-то свежего.

Аватара пользователя

Автор темы
san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение san » 29 окт 2013, 01:03

На счет каскада, вот тут, что в итоге получается, там и секцию симулятора видно


В имитации используются стандартные блоки: подогревателя, ИМ+клапан, запаздывания.
На счет Матлаба - в Матлабе есть ОРС-клиент, а дальше дело техники. Имитатор ПЛК поддерживает Modbus/TCP Server, это очень удобно в учебном процессе (и не только). Лабораторки по ПЛК и по SCADA/HMI могут проходить без оборудования и доделываться дома. Я не говорю уже о курсовых.
Тем не менее задания на курсовые практически все з бачками. С одной стороны, логику можно наворотить достаточную, а с другой - очень приелись. Есть идея на будущее организовать задачник мультиплатформенный, но вот на задачки не хватает свежих идей. Вопрос настоящего - одна задача без бачков, чтоб и логика была и регулятор всунуть можно бы было.


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение Бондарев Михаил » 29 окт 2013, 06:31

Хочется чего-то свежего

Зона вторичного охлаждения машины непрерывного литья заготовок! :good:


SaNNy
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 10:37
Ф.И.О.: Ананьев А.А.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение SaNNy » 29 окт 2013, 07:55

система автоматического регулирования давления (сард)

Аватара пользователя

Автор темы
san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение san » 29 окт 2013, 08:30

Михаил, а по подробнее можно? Конечно литье заготовок не наш объект (не пищевка), но может что-то аналогичное можно будет и у нас найти.
SaNNy, а что в сард? Что-то особенное? У нас таких систем нет, по этому я не знаю что это. У нас есть много контуров регулирования давления, но в составе АСУТП и не выделены отдельно. Кроме регулирования самого давления, там есть какие-то логические задачки?


SaNNy
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 10:37
Ф.И.О.: Ананьев А.А.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение SaNNy » 29 окт 2013, 09:08

san писал(а):SaNNy, а что в сард? Что-то особенное? У нас таких систем нет, по этому я не знаю что это. У нас есть много контуров регулирования давления, но в составе АСУТП и не выделены отдельно. Кроме регулирования самого давления, там есть какие-то логические задачки?

что-то типа такого http://www.semgroup.ru/catalog/172.html


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение Ryzhij » 29 окт 2013, 10:23

Можно дать задачу на поточное приготовление смеси.
Подзадачи:
- поддержание рецептуры (пропорций между компонентами) при поточном смешении (одновременная подача компонентов в коллектор-смеситель).
Если расход одного из компонентов (любого!!) падает по каким-либо причинам, то регуляторы остальных компонентов должны поддерживать качество смеси (сохранять пропорции).
- пропорции рецепта могут быть установлены как между всеми компонентами смеси, так и только на отдельные их группы и свойства.
Пример: краситель добавляется в пропорции к объёму бесцветных компонентов, а сами компоненты смешиваются в пропорциях по массе. Если же какой-либо из поступивших на смешение компонентов уже имеет нужную окраску, то на него краситель не расходуется.
- учёт общего объёма полученной смеси и завершение смешения по достижении установленного значения.
- подготовительные и завершающие операции (заполнение, промывка и проч.)
- анализ результатов смешения и корректировка рецептуры в процессе смешения с учётом результатов анализа и задержек на время анализа.
Варианты: работа смесителя на бак-накопитель, работа смесителя на товарную трубу (на поточную рафасовку).
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение Бондарев Михаил » 29 окт 2013, 10:58

Кроме регулирования самого давления, там есть какие-то логические задачки?


Хорошая задача - пневмотранспорт. Я участвовал в проекте по пневмотранспорту гранулированного полиэтиллена, очень было интересно. Там есть все: и поддержание давления в магистрали и логика перекидных клапанов, с различными блокировками и условиями переключения.
Две емкости хранения, работа на общего потребителя, доп.модель для компрессора с блокировками, защитами, регулированием. Как-то так.


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение Бондарев Михаил » 29 окт 2013, 11:01

Если расход одного из компонентов (любого!!) падает по каким-либо причинам, то регуляторы остальных компонентов должны поддерживать качество смеси (сохранять пропорции).

Больно круто по-моему для студентов-то.

Аватара пользователя

Автор темы
san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение san » 29 окт 2013, 11:46

Ryzhij писал(а):Можно дать задачу на поточное приготовление смеси.

Спасибо. Это уже на курсач тянет.


leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Ф.И.О.: U.L.A.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение leon78 » 29 окт 2013, 12:07

В перечисленных работах только регулирование, но дискретное управление чаще используется.
Например, реализовать алгоритм управления некой задвижкой/насосом с контролем ее/его состояния и выполнения команд.
Для разных вариантов - языки ST/LD/FBD/IL
Бонус: реализовать автоматический повторный пуск при кратковременном пропадании напряжения в процессе движения/работы.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение Ryzhij » 29 окт 2013, 12:47

Бондарев Михаил писал(а):
Если расход одного из компонентов (любого!!) падает по каким-либо причинам, то регуляторы остальных компонентов должны поддерживать качество смеси (сохранять пропорции).

Больно круто по-моему для студентов-то.

На самом деле нет, просто немного логики и использование ПИД-регуляторов для поддержания соотношений (решение пропорции с помощью ПИД, когда SP=заданная пропорция, а PV=результат вычисления).
Всё по учебнику.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

Barsik
освоился
освоился
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
Ф.И.О.: Корнеев Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение Barsik » 30 окт 2013, 13:04

На пищевке хватает достаточно непростых задач, например, описанная выше с поддержанием соотношения - практически один в один в версии тетрапака: http://www.tetrapak.com/products_and_services/processing_equipment/beverage_equipment/blending/tetra_alblend/Pages/default.aspx
Мне думается интересной задачей является нормализация молока в потоке по жирности. Прибор достаточно нехитрый, вот технологическая схема http://www.advantecprocesssystems.com/picturesofproducts/drawing.tetra.alfast.htm но весьма навороченый в плане алгоритмов. Для измерения жирности используется камертонный датчик, поддерживается одновременно жирность молока на выходе и жирность сливок. Установка должна быть нечувствительной к резким скачкам потоков и давлений (разгрузка сепаратора), что достигается частично каскадным регулированием, а также использованием внешних сигналов. Кроме того, аппарат должен работать в режиме мойки (CIP).
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.


Livsc
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 09:13
Ф.И.О.: Лившиц Аркадий Соломонович

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение Livsc » 31 окт 2013, 08:47

Проведение поверки расходомера. Там расход надо регулировать и можно управлять прувером.
С уважением Аркадий Лившиц

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7905
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение TEB » 31 окт 2013, 12:16

Шнайдер на своих курсах давал отличный пример. Перекресток двух дорог, 4 автомобильных светофора и 4 пешеходных. На двух автомобильных светофорах стоит по 1 доп.секции (стрелка поворота вправо). На перекрестке имеется пост ручного управления откуда сотрудник ДПС может вручную рулить режимами. В ночное время перекресток становится нерегулируемым. Задача - на ПЛК написать программу управления всеми этими светофорами. В написание входит как собственно софт так и визуализация в рамках программного пакета (тогда это был PL7 Pro). По-моему, отличная учебная задача.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

megavolt86
специалист
специалист
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:35
Ф.И.О.: Анатолий Сергеевич
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение megavolt86 » 09 фев 2015, 19:51

а у нас делали проще преподаватели - на курсовую давали задание разработать лабораторный стенд, если преподавателю нравилось, то в лаборатории появлялся новый стенд))) и научная база обновляется и штамповать одни и те же работы из года в год уже не будут...
:ext_secret:


ASUTP_PLC
частый гость
частый гость
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Ф.И.О.: Нурисламов Руслан Мисхатович
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Идеи по лабораторкам по ПЛК

Сообщение ASUTP_PLC » 29 ноя 2015, 19:50

Сделайте стенд с устройствами DOL. (Direct On Line).
Cколько лет с разного типа частотниками встречаюсь, с DOL дела не имел.
При относительной простоте вариаций не так уж и мало.
В качестве железа можно пример Simocode от Сименса, а уж он может быть и на профибасе, и на профинете. Ведь мир не стоит на месте.
Все почти то, да не то... Одно дело NR-DOL, другое в режиме переключателя звезда-треугольник.
Вариации с различным протокольным интерфейсом вполне позволят даже просто взять поделить студентов на пару групп,
и озадачить их реализацией на разных интерфейсах.
Еще можно для тяжелых пусков DOL требования и логику описать. Вроде как бы все простое и нехитрое, но иной раз не так все и просто.


Вернуться в «Учебные материалы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей