Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

измеритель параметров однофазной сети

КИП и датчики

Автор темы
alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

измеритель параметров однофазной сети

Сообщение alex_ugrumov » 16 окт 2013, 15:13

Доброго всем дня!

Разыскивается измеритель параметров однофазной сети.
Параметры сети:
1) 50Гц
2) напряжение 0-15В
3) ток 0-10кА
4) регулирование напряжение тиристорным блоком до понижающего трансформатора. Соответственно, фазово-импульсная модуляция То есть в сети 220 стоит тиристорный блок, потом понижающий трансформатор, вот в цепи вторичной обмотки и нужно проводить измерение
Требуется измерять
1) ток действующее значение
2) напряжение действующее значение
3) активную мощность
Выход - цифровой. Оптимально Modbus-RTU.
Важно:
1) иметь высокую точность измерения.
2) иметь малый период вычисления. Вот тут я не очень понимаю как оно работает и какой период ему нужно для расчёта. Как эти измерение вообще проводится?

Что было найдено:

1) http://www.efometry.ru/product/moschnost/p41/
2) http://ой!/seneca/analizator_seti_ascue.htm
3) http://ой!/seneca/analizator_o ... z203-1.htm

Что смущает в этих вариантах:
1) низкая точность
2) будет ли работать, особенно в области очень низких напряжений
3) период обсчёта
4) адекватно ли отреагирует на фазово-импульсную модуляцию

Поэтому разыскивается решение более подходящее под эту задачу, чем перечисленное выше.

Понимаю, что задача специфическая, вижу много подводных камней, поэтому и обращаюсь:
- может кто-нибудь сталкивался с такой задачей и готовыми измерителям для неё?
- может какие-нибудь идеи куда посмотреть есть? а то чего-то я упёрся.
Alex.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение TEB » 16 окт 2013, 23:27

Забудьте.

После Ваших тиристоров попрут такие искажения синусоиды, что единственная величина которую достоверно Вам измерит прибор - это как раз и есть коэффициент нелинейных искажений. По всем остальным действующим значениям любой измеритель покажет Вам погоду на Марсе. Кроме того, как Вы собираетесь ток мерить? Наверное через трансформаторы тока. А что будет с ними при Ваших THD? Если у трансов не перегреются сердечники (и как следствие расплавится корпус), то врать они будут как кот Базилио. Может быть датчики Холла поведут себя по-другому, но этого я не знаю.

Есть такой опыт. Ну и вообще, при измерении действующих значений переменного тока при THD больше 10% точность измерений резко падает, лично видел как стрелочные приборы показывали погоду, мультиметры тоже, а устройства отвечающие за регулирование мощности просто сходили с ума. THD был где-то 20%

Конкретно в Вашей схеме THD могут быть порядка 50-70% запросто, действующие значения не измерите. Единственный выход - мерить мгновенные значения и интегрировать, но такие готовые приборы мне неизвестны.

Измерителей таких как Вы просите - уйма. Например: вот или вот. Но есть и опыт их эксплуатации на подобных Вашей установках - отрицательный, в итоге заказчик вернул приборы и получил деньги обратно.

Тем не менее, буду очень рад если кто-то подскажет реально работающее решение.

Скажите, а зачем Вам мерить токи после тиристоров?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение TEB » 16 окт 2013, 23:29

Да, кстати, и ваш понижающий трансформатор Вы тоже убьёте очень быстро. При THD порядка 13% срок службы электромашин падает вдвое. При дальнейшем росте THD срок службы падает приблизительно в квадратичной зависимости. Из-за этого не одна ТП уже сгорела (в буквальном смысле). Например только в моём городе вот и вот. Если во втором случае ещё есть сомнения о причинах пожара, то в первом никаких сомнений нет, потому что доподлинно известно какова была нагрузка на эту ТП.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение alex_ugrumov » 17 окт 2013, 07:13

В общем да. Все эти мысли у меня уже были.

TEB писал(а):Скажите, а зачем Вам мерить токи после тиристоров?


Задача стоит с высокой точностью поддерживать доставляемую в камеру мощность. Соответственно, нужно как-то регулируемый параметр измерять. Да, с током большие сложности и похоже придётся остановиться на регулировании по напряжению.

TEB писал(а):Единственный выход - мерить мгновенные значения и интегрировать, но такие готовые приборы мне неизвестны.

Мысль строить такой прибор была. Но не хочется уж больно. Плюс не понятно как проверить, что он насчитает.
Alex.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение Ryzhij » 17 окт 2013, 07:23

Кольца (пояса) Роговского?
Буквально вчера получил рассылку от ЭТК "Джоуль"
[spoiler=Кольца Роговского]www.joule.ru

Уважаемые господа,

наша компания является эксклюзивным поставщиком на территории Российской Федерации итальянской компании «ALGODUE ELETTRONICA» - европейского изготовителя колец Роговского. Данные кольца используются в качестве первичных датчиков для измерения силы переменного тока.
Основными сферами применения колец Роговского являются:
1. Портативная техника.
2. Измерение силы переменного тока в широком диапазоне токов, частот, сверхбольших токов или искаженного сигнала тока, например в электрических печах, экспериментальных научных установках, ускорителях, на выходе частотных преобразователей и т.п.
3. Измерение в проводниках сложной формы или больших габаритов.

Кольца Роговского обладают следующими достоинствами:

1) Широкий измерительный диапазон и высокая линейность сигнала. В отличие от трансформаторов тока, обычно измеряющих от 5 до 120% от номинального тока, кольца Роговского не имеют такого понятия как номинальный измеряемый ток, их основной характеристикой является коэффициент преобразования, например, 100мВ/1кА, и, в результате, они подходят для измерения широчайшего диапазона токов от нескольких мА до сотен кА.
2) Широкий частотный диапазон. Если трансформаторы тока обычно используютя при частоте 50/60 Гц и для сетей 400 Гц требуются трансформаторы специального изготовления, то кольца Роговского могут использоваться на частотах от 8 Гц до 10 кГц.
3) Влияние положения, формы и размера измеряемого проводника на точность показаний не превышает 1%.
4) Измерение искаженного сигнала. Кольца Роговского могут использоваться для точного измерения искаженного сигнала.
5) Кольца Роговского значительно легче трансформаторов тока или токоизмерительных клещей, что особенно важно при использовании совместно с портативными приборами.
6) В отличие от трансформаторов тока обрыв вторичных цепей колец Роговского не опасен.
7) Перегрузка измерительных цепей не повреждает кольца Роговского.
8) Кольца Роговского выполнены разъемными, что позволяет быстро их монтировать на измеряемых цепях.
9) Длина окружности колец от 25 до 300см. Это позволяет их использовать для измерения тока в проводниках большого или нестандартного сечения, пакетах шин или для измерения тока в пучке кабелей.
10) Толщина кольца всего 8мм, что совместно с гибкой конструкцией позволяет их использовать для измерения в местах с трудным доступом, например, очень плотным расположением проводников.
11) Кольца поставляются с калибровочными сопротивлениями, позволяющими измерять с погрешностью ниже 1%, а также позволяют проводить быструю и простую калибровку для получения более высокой точности на месте использования.

По возникшим вопросам прошу обращаться по следующим координатам:
Тел./факс: +7 (495) 363-18-67
Email: shishkov@joule.ru
С уважением, главный инженер ООО «ЭТК «Джоуль» Шишков Е. А.[/spoiler]
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение alex_ugrumov » 17 окт 2013, 08:32

Похоже да. для измерения тока или Роговский или Холл. Но нет пока понимания, что дальше с этим делать (с измерением от датчика). Всё равно нужен прибор, к которому этот датчик подключается и который осуществляет расчёт и выдачу требуемых нам параметров в цифровом виде. Ведь если всё же ставить цель измерить активную мощность, нужно получать от измерителей тока и напряжения мгновенные значения с высокой частотой. А дальше прибор должен осуществлять вычисления. То есть по сути это измерительный комплекс, и хотелось бы такой разыскать в готовом виде (или высокой степени готовности, на уровне - поставка по опросному листу). Потому как уже я писал, желания делать такой прибор самим нет из-за понимания сколько всего нужно будет сделать, чтобы получить работающий прибор. Посему пока не оставляю надежду найти готовое изделие.
В общем направление поиска понятно в целом - покопаю. Если у кого-то есть ещё варианты, поделитесь, пожалуйста.
И про приведённую ссылку на Роговского. 1% отклонения показаний из-за изменения положения - многовато. Ну то есть нормально, если зафиксировать и ввести поправку. Но вот процедура подбора поправочного коэффициента не понятна - нужен эталонный измеритель.
Alex.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение TEB » 17 окт 2013, 08:48

Ryzhij писал(а):Кольца (пояса) Роговского?

Хорошо, допустим так решим проблему первичного преобразования токов. А дальше?

alex_ugrumov писал(а):похоже придётся остановиться на регулировании по напряжению.


А с измерением действующего значения несинусоидального напряжения - ровно та же история. Не измерите. Вы ведь собираетесь регулировать скважность. На полной мощности когда тиристоры полностью открыты, на выходе будет практически синусоида и всё будет ОК. По мере уменьшения мощности Вы будете всё больше срезать синусоиду, и чем больше резать - тем больше THD.

На самом деле мне действительно интересно, как проводят такие измерения, потому как обычные классические способы тут не работают. Так что с нетерпением также слежу за темой.

На ум пришла идея на реальной установке снять осциллограммы напряжения, применить математику и вывести зависимость действующего значения U на выходе от задающего сигнала на входе и от амплитуды синусоидального напряжения на входе. И кстати, THD напряжения на входе тоже имеет место быть (и Вы его еще и добавите своей установкой), как с ним быть тоже стОит подумать. И внести в регламент периодическую проверку таким осциллографированием, на предмет того не "поплыло" ли что-то в схеме управления тиристорами, ибо если "поплывёт" и скважность изменится то и измерения будут врать. Собственно, это и не измерения получаются а прогноз.

alex_ugrumov писал(а):И про приведённую ссылку на Роговского. 1% отклонения показаний из-за изменения положения - многовато.

Вообще-то это очень хорошая точность при таких условиях. У Вас токи-то тысячами ампер исчисляются. У обычных трансформаторах тока в подобных условиях погрешность по току подходит к 100% при почти полностью закрытых тиристорах. Это выявили косвенно, провели контрольный нагрев, определили количество выделившегося тепла, полученное кол-во энергии поделили на время нагрева и получили мощность, которую сравнили с измеренной - враньё было больше чем в два раза (вот только не помню, прибор намерил мощность больше фактической или меньше).
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение Ryzhij » 17 окт 2013, 09:30

TEB писал(а):
Ryzhij писал(а):Кольца (пояса) Роговского?

Хорошо, допустим так решим проблему первичного преобразования токов. А дальше?

Дальше зная ток, зная угол открытия тиристоров, зная синусоидальное напряжение на входе выпрямителя и учитывая падение на открытых тиристорах можно по таблице вычислять подводимую мощность.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение Ryzhij » 17 окт 2013, 09:37

А вообще, если Ваша установка обладает хоть какой-то тепловой инерцией, считается хорошим тоном регулировать мощность открывая тиристоры на целое число периодов напряжения сети, а не играться углом открытия.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение TEB » 17 окт 2013, 09:43

Ryzhij писал(а):
TEB писал(а):
Ryzhij писал(а):Кольца (пояса) Роговского?

Хорошо, допустим так решим проблему первичного преобразования токов. А дальше?

Дальше зная ток, зная угол открытия тиристоров, зная синусоидальное напряжение на входе выпрямителя и учитывая падение на открытых тиристорах можно по таблице вычислять подводимую мощность.

Всё хорошо, но проблема со "зная ток" никуда так и не ушла. Измеритель не измерит действующее значение несинусоидального тока. Кольцами мы точно преобразуем первичный несинусоидальный ток в точно такой же вторичный. А измерить-то его чем?

Ryzhij писал(а):А вообще, если Ваша установка обладает хоть какой-то тепловой инерцией, считается хорошим тоном регулировать мощность открывая тиристоры на целое число периодов напряжения сети, а не играться углом открытия.

Вот с этим я полностью согласен. Просто подавать энергию порциями, но полную, и интегрировать по времени. Кстати, предложенные мной измерители имеют тех.учёт электроэнергии - вот и решение, просто считать киловатты. Зная сколько тепла нужно передать в установку, просто включать нагрев и выключать его при изменении счётчика энергии на известную величину.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение alex_ugrumov » 17 окт 2013, 09:45

TEB писал(а):А с измерением действующего значения несинусоидального напряжения - ровно та же история. Не измерите. Вы ведь собираетесь регулировать скважность. На полной мощности когда тиристоры полностью открыты, на выходе будет практически синусоида и всё будет ОК. По мере уменьшения мощности Вы будете всё больше срезать синусоиду, и чем больше резать - тем больше THD.

С напряжением всё же проще - можно замерить его мгновенные значения с высокой частотой - дальше корень из интеграла квадрата скользящим окном, ~1 сек. Вот и действующее значение. Причём форма тут не важна. Если я ничего не упустил. Да готовые измерили скорее всего не будут работать. То есть будут, но не пойми что показывать.

Так, стоп, что-то я запутался. А почему не будет работать измеритель действующего напряжения? Как он вообще работает (цифровой в конечном виде)? там выпрямитель и емкость? Или как.

Возвращаясь к своему измерителю напряжения. Но свой такой измеритель собрать проще, то понятно какая у канала будет погрешность и понятно, как её дальше уменьшать. И понятно, как можно проверить правильность вычислений / измерений и тд. Ну, а дальше скажем - усё, считаем, что нагрузка не реактивна или есть постоянный коэффициент (только не ясно откуда его взять), учитывающий реактивную составляющую. Опять же поискать прибор готовый, работающий именно интегрированием. Понятно, опять же, как можно проверить правильность этой истории и этого готового прибора. С током сложнее, поскольку не ясно какое искажение вносит первичный преобразователь.

TEB писал(а):
alex_ugrumov писал(а):И про приведённую ссылку на Роговского. 1% отклонения показаний из-за изменения положения - многовато.

Вообще-то это очень хорошая точность при таких условиях. У Вас токи-то тысячами ампер исчисляются.


Скажем так. На сегодня мы пытаемся понять каких результатов можно добиться и за какую сумму. Конкретной цифры требуемой точности нет.
Alex.


Автор темы
alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение alex_ugrumov » 17 окт 2013, 09:48

Ryzhij писал(а):А вообще, если Ваша установка обладает хоть какой-то тепловой инерцией, считается хорошим тоном регулировать мощность открывая тиристоры на целое число периодов напряжения сети, а не играться углом открытия.

Да наверно. Что-то последние время всё тиристорные блоки готовые. В принципе, да, возможно будет достаточно твердотельного ключа с отрытием при переходе через 0 и ШИМ, даже программный ибо регулятор исправит.... Но в общем надо это посмотреть.
Alex.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение Ryzhij » 17 окт 2013, 09:57

TEB писал(а):Всё хорошо, но проблема со "зная ток" никуда так и не ушла. Измеритель не измерит действующее значение несинусоидального тока. Кольцами мы точно преобразуем первичный несинусоидальный ток в точно такой же вторичный. А измерить-то его чем?
Выпрямитель с интегрирующей цепочкой никак не устроит? ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение TEB » 17 окт 2013, 10:37

Ryzhij писал(а):
TEB писал(а):Всё хорошо, но проблема со "зная ток" никуда так и не ушла. Измеритель не измерит действующее значение несинусоидального тока. Кольцами мы точно преобразуем первичный несинусоидальный ток в точно такой же вторичный. А измерить-то его чем?
Выпрямитель с интегрирующей цепочкой никак не устроит? ;)

Автор же просит готовый измеритель для переменного тока. С модбасом. Есть такие приборы с интегратором после выпрямителя? И как он укажет направление мощности если стоит выпрямитель?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

andreyval
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 11:52
Ф.И.О.: Овсяников Андрей Валентинович

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение andreyval » 17 окт 2013, 10:44

Посмотри эту сылку http://www.yokogawa.ru.
Лет пять назад использовали их приборы для стнации испытания электрических параметров компрессоров "Атлант". Точность требовалась 0,5 %.

Аватара пользователя

andreyval
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 11:52
Ф.И.О.: Овсяников Андрей Валентинович

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение andreyval » 17 окт 2013, 10:57

А вообще есть специальные цифровые сигнальные прцессоры на базе которых все эти приборы делаются.(ADEXXXX Analog Device ).


Автор темы
alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение alex_ugrumov » 17 окт 2013, 11:33

andreyval писал(а):Посмотри эту сылку http://www.yokogawa.ru.
Лет пять назад использовали их приборы для стнации испытания электрических параметров компрессоров "Атлант". Точность требовалась 0,5 %.

А конкретную серию не вспомните?
Такие http://www.yokogawa.ru/measurementcapacity/?prod=637
или такие http://www.yokogawa.ru/measurementcapacity/?prod=666
Alex.


Автор темы
alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение alex_ugrumov » 17 окт 2013, 11:40

andreyval писал(а):А вообще есть специальные цифровые сигнальные прцессоры на базе которых все эти приборы делаются.(ADEXXXX Analog Device ).

С номенклатурой то Аналоговых Устройств знакомы. Но это разработка на зелёнке. Есть правило, зелёнку имеет смысл по деньгам делать если это серии от 1000 шт в год или хотя бы от 100, если речь идёт о специализированном изделии (наверно этот случай). Да и то, я думаю, в этом случае будет ещё дороже, поскольку это измерительный прибор. И хотя у нас не стоит задачи пройти поверку, но провести все мероприятия, чтобы самим понимать, что мы мерим и на сколько это соответствует реально происходящему придётся.
Alex.

Аватара пользователя

andreyval
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 11:52
Ф.И.О.: Овсяников Андрей Валентинович

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение andreyval » 17 окт 2013, 11:47

Аналог измерителя мощности WT3000 стоял на японском стенде где проверялся один компрессор.
У нас была станция ресурсных испытаний на 12 компрессоров и мы использовали приборы болеее попсовые с меньшей точность (типа этого http://www.yokogawa.ru/measurementcapacity/?prod=601).

Аватара пользователя

andreyval
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 11:52
Ф.И.О.: Овсяников Андрей Валентинович

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение andreyval » 17 окт 2013, 11:52

Про разработку на Аналог Девайс. Там могут быть готовые платы так называемые КИТы цены должны быть приемлимые приемлимые. Можно у других посмотреть но именно гоовые платы с обвязкой.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение TEB » 17 окт 2013, 12:18

andreyval писал(а):Аналог измерителя мощности WT3000 стоял на японском стенде где проверялся один компрессор.
У нас была станция ресурсных испытаний на 12 компрессоров и мы использовали приборы болеее попсовые с меньшей точность (типа этого http://www.yokogawa.ru/measurementcapacity/?prod=601).

Боюсь, что это не совсем то. Речь идет не о классе точности даже, а о том как этот прибор ведет себя в несинусоидальной сети.

Когда компрессоры проверяли, сам компрессор как запитан был? И как проверялась точность самого прибора?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение TEB » 17 окт 2013, 12:36

У сименса раньше был такой приборчик, назывался Simocode-DP. У Шнайдера был прибор, назывался PM500 (потом выходил PM700). Ценник запредельный. Может они что-то могут в таких сетях...
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

andreyval
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 11:52
Ф.И.О.: Овсяников Андрей Валентинович

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение andreyval » 17 окт 2013, 13:31

А что такое приборы типа TRUE RMS?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение TEB » 17 окт 2013, 16:17

andreyval писал(а):А что такое приборы типа TRUE RMS?

Это как раз и есть измерение действующих значений методом интегрирования, что даёт бОльшую точность при отклонении формы сигнала от синусоидальной. Например вот в этом документе в приложении 8 расписана математика измерения True RMS.

Действительная точность для таких приборов будет определяться частотой дискретизации и периодом усреднения. В общем всё это работает тоже до определённого предела (уровня искажений). Производитель может подсказать до какого уровня THD его прибор сохраняет заявленный класс точности.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: измеритель параметров однофазной сети

Сообщение Бондарев Михаил » 17 окт 2013, 18:51

У меня такое ощущение, что тут все пытаются лечить не болезнь, а симптомы.
Для чего вам точное измерение токов действующих? Для прецизионного регулирования температуры? Для решения этой задачи можно куда
более действенные методы найти.


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей