Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Вольфрам-рениевая термопара + Термодат + вак. печь 150+ кВт

КИП и датчики
Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Вольфрам-рениевая термопара + Термодат + вак. печь 150+

Сообщение TEB » 07 окт 2013, 23:11

Yegor писал(а):Проблема такая: показания вольфрам-рениевой (А2) термопары, подключенной к прибору Термодат 19Е3, очень нестабильны при температурах выше 1100 и сильно зависят от мощности, подводимой к нагревателю. С термопарами ПП (S), подключенными к тому же прибору и установленными в ту же печку, таких проблем почти нет. Впрочем, ПП стоят сбоку, тогда как А2 висит в трубке по центру. Вакуум не хуже Е-4 мм.рт.ст. Длина проводов между прибором и термопарами около 5 метров, провода экранированные, экран висит на корпусе прибора. Управление нагревателем тиристорное плюс трансформатор. Токи около 5 кА.


Yegor писал(а):Вопрос: могут ли помочь нормирующие преобразователи (понятно, что в этом случае их придётся подключать уже к контроллеру), если на милливольтметре, подключенном прямо к выводам термопары, показания более-менее стабильные?

Как повезёт с преобразователем, ибо см.ниже.

Yegor писал(а):Как вообще объяснить эту ситуацию (я бы понял, если б показания менялись с мощностью нагрева также и при низких температурах)?

Электромагнитная совместимость - это вообще малообъяснимая штука. С большой вероятностью Вы ловите электромагнитные помехи от сильно несинусоидальных токов с выхода Ваших тиристоров, плюс трансформатор (вместе со всеми кабелями и самим нагревателем) играет роль - не больше не меньше - антенны радиопередатчика, транслируя эти помехи. А термопара (и А2 и ПП) с её проводами - это антенна приёмника (приемником является Ваш "один и тот же прибор"). У термопары с нагревом меняется сопротивление, и RND его знает как вся эта кухня взаимодействует друг с другом, и как прорываются ВЧ-помехи по цепям питания к Вашему прибору.

Год назад с похожей установки мне вернули электроизмерительный прибор как неисправный, врал показания в несколько раз. THD в тех цепях где он был подключен, составляли 64% - ни о какой точности тут и речи быть не может. Там был ток 200 ампер. У Вас - 5 тысяч!

В общем, в первую очередь проверяйте земли и экраны. А во-вторую, вспоминайте, работала ли когда-либо установка без этой проблемы. В-третьих, ищите электромагнитные контура вокруг силовых кабелей.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Вольфрам-рениевая термопара + Термодат + вак. печь 150+

Сообщение TEB » 13 окт 2013, 07:26

Отпишитесь, интересно.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


ASUTP_PLC
частый гость
частый гость
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Ф.И.О.: Нурисламов Руслан Мисхатович
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вольфрам-рениевая термопара + Термодат + вак. печь 150+

Сообщение ASUTP_PLC » 01 дек 2013, 09:54

Был похожий опыт. На термопару хорошее влияние оказывал запускающийся частотник, именно по этой же причине.
Силовые кабеля с тиристорного модуля просто кидали другим лотком, токи тиристорный модуль позволял до 500А,
но програмно уровень открывания тиристоров был ограничен задаваемым пределом. Это 230-250А.

Возможно проблемы тоже бы были если использовали многоканальный преобразователь с термопар.
Но каждый выход теропары обрабатывался своим измерительным модулем.
Выходы от термопар еще кроме этого были в экранированном кабеле.
Читаю все проблемы, и думаю, как хорошо что никто не залез с "оптимизацией" по железу на этапе проектирования.


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 0 гостей