Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Обсуждение и решение проблем в работе с Eplan.

Модератор: специалисты по Eplan

Аватара пользователя

Madwolf
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:24
Ф.И.О.: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение Madwolf » 03 июн 2014, 13:55

Возможно нужно регулярное выражение использовать, например источник +01-*. Пока не могу попробовать сам.

Аватара пользователя

bezborodov.anton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 09:08
Ф.И.О.: Безбородов Антон
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 2 раза

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение bezborodov.anton » 04 июн 2014, 07:58

Столкнулся с проблемой в форме спецификации кабеля http://www.eplan4all.info/2013/02/f09-s ... a-kabelya/ При генерации выводятся неиспользуемые жилы кабеля. Кто нибудь знает как сделать так, чтобы в отчет попадали только подключенные жилы?

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение AGorskiy » 04 июн 2014, 08:22

На мой взгляд это не проблема, а как раз преимущество, так как по данному отчету видно, что у нас есть в запасе. Но, если есть такое желание, то используя F08 вы можете добиться желаемого, насколько помню, кажется стандартная форма это позволяет, проверьте Антон.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.

Аватара пользователя

bezborodov.anton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 09:08
Ф.И.О.: Безбородов Антон
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 2 раза

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение bezborodov.anton » 04 июн 2014, 08:47

Дело в том, что EPLAN не корректно присваивает жилы PE для кабелей. Для того чтобы жилы присваивались корректно необходимо в шаблоне функции кабеля указывать для жил потенциал PE. но это не правильно, потому что например у кабеля 3х1,5мм2 нет отдельной жилы PE и в одном месте эта жила может быть задействована как заземляющая, а в другом - нет., таким образом получается что если жилы у кабеля 1, 2, 3, то в отчет выводятся жилы 1, 2, 3, PE, т.е. EPLAN показывает жилу 3 как не используемую.

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение AGorskiy » 04 июн 2014, 09:02

потому что например у кабеля 3х1,5мм2 нет отдельной жилы PE
Это зависит от производителя кабеля, например NYM-J имеет, а NYM-O — черная, синяя, коричневая - нет, но это все полемика, я понял что вы имел ввиду.
БДИ связана с конкретным производителем, так что решить эту задачу можно простым путем, правильным выбора кабеля.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение aranea » 04 июн 2014, 09:07

наверное это разные ВВГ 3х1,5
Изображение
Изображение
вся разница в цветовой маркировке жил
small_photo_img_12451491.png


назначение кабеля (L-N-PE или перекидной контакт) определяется наличием или отсутствием желто-зеленой жилы (имхо)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось aranea 04 июн 2014, 09:13, всего редактировалось 2 раза.
Изображение

Аватара пользователя

bezborodov.anton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 09:08
Ф.И.О.: Безбородов Антон
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 2 раза

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение bezborodov.anton » 04 июн 2014, 09:08

Простая очень ситуация: подключение светильника L+N+PE кабелем КГ-ХЛ 3х1,5 мм2 и подключение поста управления двигателем "Пуск-Стоп" (перекидной контакт) точно таким же кабелем КГ-ХЛ 3х1,5 мм2. В случае если не указывать в шаблоне потенциал PE - то не правильно привяжутся жилы первого кабеля, если указать - то второго. Что именно мы делаем не правильно?

Мы можем использовать кабель 3х1,5 без желто-зеленой жилы для подключения любого потребителя с заземлением, в данном случае монтажники просто оконцовывают жилу кабеля желто-зеленой лентой с обеих сторон.


JRE
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 12:45
Ф.И.О.: Янис Рейнхолдс

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение JRE » 04 июн 2014, 09:49

bezborodov.anton писал(а):EPLAN не корректно присваивает жилы PE для кабелей.

Скорее всего дело в том, что EPLAN очень "европейский" продукт. Я к тому, что есть куча евростандартов, в которых срого указано, что заземление можно производить только с использованием заземляющих жил кабеля, и что они всегда должны быть желто-зеленой маркировки. В тоже время есть еще и другие нормативы, в которых говориться, что желто-зеленые жилы кабеля можно использовать только для заземления и любое другое использование этой жилы категорически запрещено.
И всеже, если всетаки надо найти выход и пойти наперекос EPLANовским стандартам, то следует взять во внимание следующее. EPLAN будет искать РЕ жилу в кабеле только потому, что жила этого кабеля подключена к потенциалу РЕ. Уберите значение потенциала РЕ из устройства (например РЕ клемме можно указать и другой потенциал) и тогда EPLAN и не поймет, что подключение происходит к РЕ.

На вашем примере:
bezborodov.anton писал(а): В случае если не указывать в шаблоне потенциал PE - то не правильно привяжутся жилы первого кабеля

Не указывайте в шаблоне кабеля РЕ потенциал. Однако в схеме со светильником проверьте, что на обоих концах подключенного кабеля нет данных о РЕ потенциале.

Аватара пользователя

Dyma
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 май 2012, 11:36
Ф.И.О.: Чистякова Оксана
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение Dyma » 04 июн 2014, 11:40

создайте для одного изделия кабеля 2 варианта шаблонов и будет вам счастье. В зависимости от типа потенциала выбирайте вариант кабеля с РЕ или без РЕ.
______________________________________________________
Я слышу и забываю. Я вижу и запоминаю. Я делаю и понимаю.

Аватара пользователя

Madwolf
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:24
Ф.И.О.: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение Madwolf » 04 июн 2014, 18:16

Присоединяясь к написанному выше - это разные кабели как с точки зрения еплана 3X1,5 и 3G1,5 так и с логической, они в каталогах буржуйских даже под разными кодами идут - с нулевой жилой или без нее.

Аватара пользователя

Dyma
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 май 2012, 11:36
Ф.И.О.: Чистякова Оксана
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение Dyma » 05 июн 2014, 08:02

Раньше такого в справке не наблюдала, некоторые вещи становятся понятными.
[spoiler=Определение источника и цели кабеля осуществляется по следующим правилам:]• В первую очередь учитываются идентифицирующие иерархические данные из структурного идентификатора.
• Если оба конца являются клеммами или штекерами, а буквенное обозначение идентично, то источником будет меньший числитель.
X1 находится перед X4, т. е. источником является X1.
X4 находится перед X33, т. е. источником является X4.

• Если оба конца являются клеммами или штекерами, если буквенные обозначения не совпадают и оба не равны "Х", источником будет первое по алфавиту буквенное обозначение.
A44 находится перед B34, т. е. источником является A44.
• Если оба конца являются клеммами или штекерами, если буквенные обозначения не совпадают и одно из них равно "Х", целью всегда будет буквенное обозначение "Х".
При Y4 и X33 источником будет Y4, а целью — X33.
При A4 и X33 источником будет A4, а целью — X33.

• Если оба конца не являются клеммами или штекерами, источником будет первое по алфавиту буквенное обозначение.
M34 находится перед M4, т. е. источником является M34.
L4 находится перед M34, т. е. источником является L4.

• Если клеммы или штекеры имеются только на одном конце соединения, а на другом отсутствуют, источником всегда будет конец с клеммами или штекерами. Это правило действительно вне зависимости от идентифицирующих иерархических данных (правило 1).
• Если кабели имеют несколько целей, предыдущие правила распространяются на (графически) первое кабельное соединение.
• Если ОУ изменяется только на одном конце соединения, источник и цель кабеля сохраняются.
• Если ОУ изменяется по обоим концам одновременно, источник и цель еще раз устанавливаются по предыдущим правилам.[/spoiler]
______________________________________________________
Я слышу и забываю. Я вижу и запоминаю. Я делаю и понимаю.

Аватара пользователя

bezborodov.anton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 09:08
Ф.И.О.: Безбородов Антон
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 2 раза

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение bezborodov.anton » 05 июн 2014, 12:40

А как именно можно создать два варианта шаблонов для одного изделия?
Прошу прощения за быстрый вопрос, разобрался с вариантами, действительно как один из возможных способов решения проблемы, но есть недостаток в том, что придется для всех кабелей создавать новые шаблоны функций.


elMariachi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 май 2014, 17:31
Ф.И.О.: Леонов Сергей

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение elMariachi » 03 июл 2014, 21:21

Столкнулся с проблемой при формировании отчета схема подключения кабеля. Устройством целью является автомат, на входа приходят 3 жилы.
При этом в отчет еще попадают выходы этого устройства. Возможно есть свойство или фильтр чтобы они не отражались в отчете?

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение AGorskiy » 04 июл 2014, 08:40

Сергей, на мой взгляд в Еплане немного все "перекручено" в отношении кабеля, его подключения. Тот отчет, что вы имеете ввиду F07 Схема подключения кабеля, формируется по устройствам, задача этого отчета показать цепочку последовательных устройств подключения, то есть отталкивается данный отчет не от кабеля, а от устройств.
Отчет же.....внимание! Спецификация кабеля F09 позволяет получить отчет именно по жилам кабеля, к примеру такая форма http://www.eplan4all.info/2013/02/f09-s ... a-kabelya/, думаю ее вы уже видели.

Возможно есть свойство или фильтр чтобы они не отражались в отчете схема подключения кабеля F07?
Прямого ответа я не знаю, так как почти не работал с данным отчетом.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.


elMariachi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 май 2014, 17:31
Ф.И.О.: Леонов Сергей

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение elMariachi » 04 июл 2014, 08:55

Да, тот отчет я видел, он всем хорош. Только получается что в нем никак не указать экранирован кабель или нет?

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение AGorskiy » 04 июл 2014, 10:02

Почему же, если кабель экранированный то у него есть обозначение к примеру КВВГЭ, а так же в Определении функции БДИ данный кабель должен иметь соответствующую жилу, в отчете данная жила так же появится.
04-07-2014 11-00-26.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.

Аватара пользователя

Dyma
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 май 2012, 11:36
Ф.И.О.: Чистякова Оксана
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение Dyma » 04 июл 2014, 10:16

как давно это было )))
http://forum.abok.ru/index.php?s=&showt ... t&p=776129
ЗЫ. Сорри за ссылку на другой ресурс. В 07 экран можно показать, табличном виде тоже.
Не поняла, к чему выходы? отчет называется Схема подключеня кабеля, значит и ориентирован на кабель, а не на устройство.

\\Горский: Оксана =), у нас нет запрета на ссылки на другие ресурсы, если это не реклама, так что все ОК.
______________________________________________________
Я слышу и забываю. Я вижу и запоминаю. Я делаю и понимаю.


elMariachi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 май 2014, 17:31
Ф.И.О.: Леонов Сергей

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение elMariachi » 04 июл 2014, 10:49

Спасибо за пояснения.
Оксана, в 07 отчете кабельные соединения выводятся следующим образом
Безымянный.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось AGorskiy 04 июл 2014, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано сообщение, выполнена операция "Вставить в текст сообщения"

Аватара пользователя

Madwolf
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:24
Ф.И.О.: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение Madwolf » 04 июл 2014, 22:11

Попробуйте в настройках отчета поставить галку - отобразить только подключенные устройства (или что-то в этом духе, пишу по памяти, не уверен что это точное название)


elMariachi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 май 2014, 17:31
Ф.И.О.: Леонов Сергей

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение elMariachi » 05 июл 2014, 08:29

Ничего похожего не нашел (даже приблизительно по смыслу)

Аватара пользователя

addadd
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 16:46
Ф.И.О.: Андрей

Re: Экранирование и отчет "Схема подключения кабеля"

Сообщение addadd » 07 июл 2014, 07:03

madwolf_by писал(а):Заметил одну особенность, если экран подключен у источника, а источник в форме внизу, то в отчете рисует экран вверху (у цели). Никакие танцы с бубном в настройках жил, кабеля, формы и проекта не помогли.



Кто-нибудь победил эту фигню?
EPLAN Electric P8 2.3

Аватара пользователя

Dyma
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 май 2012, 11:36
Ф.И.О.: Чистякова Оксана
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение Dyma » 07 июл 2014, 15:40

elMariachi писал(а):Спасибо за пояснения.
в 07 отчете кабельные соединения выводятся следующим образом

Думаю, что в этом случае нужно модернизировать форму, убрав рамку у свойства "Обозначение соединения"
______________________________________________________
Я слышу и забываю. Я вижу и запоминаю. Я делаю и понимаю.


elMariachi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 май 2014, 17:31
Ф.И.О.: Леонов Сергей

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение elMariachi » 08 июл 2014, 13:49

Оксана. Часть лишних элементов получится скрыть, а вывода автомата все равно останутся.
Использую версию 2.0, есть смысл попробовать более высокую версию программы для редактирования формы?


elMariachi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 май 2014, 17:31
Ф.И.О.: Леонов Сергей

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение elMariachi » 08 июл 2014, 18:15

Решил проблему.Как советовал Виталий нашел свойство - Схема подключений: Выводить только сопряженные выводы устройств <13085>
после его активации все лишние обозначения выводов устройства исчезли


elMariachi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 май 2014, 17:31
Ф.И.О.: Леонов Сергей

Re: Обсуждение форм отчетов по кабелю (f07, f08, f09, f10)

Сообщение elMariachi » 12 июл 2014, 13:26

Никак не могу до конца победить кабельный отчет. В настройке формы выбрал свойства внешние и внутренние цели в табличной форме . После этого свойство графика соединения начало указывать кабель для каждого соединения.Как сделать чтобы кабель отображался "жгутом" при этом не убирая внешние и внутренние цели в табличной форме?


Вернуться в «Eplan Electric P8»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей