Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Степень защиты оболочки

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
samrg
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 14:10
Ф.И.О.: Томин Михаил Александрович

Степень защиты оболочки

Сообщение samrg » 17 июл 2013, 16:24

Возник такой вопрос...если к примеру у шкафа степень защиты оболочки IP56, в его дверце сделаны отверстия, в которые вставлены обычные лампочки и кнопки (с прокладками даже), не понижается ли от этого степень защиты шкафа?
и еще один вопрос, если шкаф имеет степень защиты IP56, можно ли устанавливать внутри него оборудование, которое не предназначено для работы в условиях повышенной влажности?
Как я понимаю, если шкаф не пропускает воду даже если прямое воздействие, то внутри него влажность будет нормальной в любых условиях..или я не прав всё-таки? :?:
debes, ergo potes


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Степень защиты оболочки

Сообщение Ryzhij » 17 июл 2013, 18:52

samrg писал(а):Возник такой вопрос...если к примеру у шкафа степень защиты оболочки IP56, в его дверце сделаны отверстия, в которые вставлены обычные лампочки и кнопки (с прокладками даже), не понижается ли от этого степень защиты шкафа?
Однозначного ответа нет - кнопка кнопке рознь. Часто для сохранения индекса защиты органы управления и индикации закрывают дверцей со стеклом.
samrg писал(а):и еще один вопрос, если шкаф имеет степень защиты IP56, можно ли устанавливать внутри него оборудование, которое не предназначено для работы в условиях повышенной влажности?
Как я понимаю, если шкаф не пропускает воду даже если прямое воздействие, то внутри него влажность будет нормальной в любых условиях..или я не прав всё-таки? :?:
Понятие повышенной влажности весьма расплывчато. Так, и в абсолютно герметичной оболочке может выпасть роса из-за охлаждения стенок. Применяйте дренажный клапан и влагопоглотитель.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Степень защиты оболочки

Сообщение TEB » 18 июл 2013, 12:06

Всё по делу ответил. Есть и лампочки IP56, и что такое "повышенная влажность" для оборудования неясно (собственно для того и ставят шкафы IP56 чтобы внутри влажности не было)
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Владимир Кузнецов
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 21:14
Ф.И.О.: Кузнецов Владимир Сергеевич

Re: Степень защиты оболочки

Сообщение Владимир Кузнецов » 18 июл 2013, 13:53

samrg писал(а):Возник такой вопрос...если к примеру у шкафа степень защиты оболочки IP56, в его дверце сделаны отверстия, в которые вставлены обычные лампочки и кнопки (с прокладками даже), не понижается ли от этого степень защиты шкафа?

Понижается - врезаемые приборы так же должны быть с защитой с фронтальной стороны.
samrg писал(а):и еще один вопрос, если шкаф имеет степень защиты IP56, можно ли устанавливать внутри него оборудование, которое не предназначено для работы в условиях повышенной влажности?
Как я понимаю, если шкаф не пропускает воду даже если прямое воздействие, то внутри него влажность будет нормальной в любых условиях..или я не прав всё-таки? :?:

IP устойчивость к газам (пару) никак не регламентирует, поэтому даже при наличии наивысшей защиты атмосфера внутри будет изменяться.
Если волнует только конденсация, то можно просто поддерживать температуру выше пороговой.
В крайнем случае можно взять полностью герметичную коробку (взрывозащищенную), вложить внутрь силикагель, обеспечить терморегуляцию и контроль влажности (например поставить поточный автоматический анализатор точки росы за 1-2 млн. руб. :D ) (либо обеспечить наддув осушенным воздухом).
А можно и свою осушающую установку внутрь поставить, что бы поддерживала ТТР на пару градусов ниже температуры в корпусе (охлаждала и обратно подогревала воздух).

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Степень защиты оболочки

Сообщение TEB » 19 июл 2013, 09:55

Владимир Кузнецов писал(а):
samrg писал(а):Возник такой вопрос...если к примеру у шкафа степень защиты оболочки IP56, в его дверце сделаны отверстия, в которые вставлены обычные лампочки и кнопки (с прокладками даже), не понижается ли от этого степень защиты шкафа?

Понижается

C чего бы если неизвестно с какой степенью защиты врезана лампа? :) Откуда такой уверенный вывод? Стандартная АББшная кнопка имеет IP66 к примеру.

Владимир Кузнецов писал(а):
samrg писал(а):и еще один вопрос, если шкаф имеет степень защиты IP56, можно ли устанавливать внутри него оборудование, которое не предназначено для работы в условиях повышенной влажности?
Как я понимаю, если шкаф не пропускает воду даже если прямое воздействие, то внутри него влажность будет нормальной в любых условиях..или я не прав всё-таки? :?:

IP устойчивость к газам (пару) никак не регламентирует, поэтому даже при наличии наивысшей защиты атмосфера внутри будет изменяться.

Каким образом влага попадет в шкаф IP66 на воздухе? :) Ну не пугайте Вы человека. Конденсат может возникнуть - это факт - при охлаждении. И Вы совершенно верно описали методы борьбы: сушка и печка. Но если влаги изначально нет - она не появится. Точнее её будет столько сколько было при закрывании двери, не больше и не меньше.

Не существует отдельной градации стойкости к проникновению газов - потому что это идиотизм, есть степень защиты по пыли и воде и этого более чем достаточно. Герметичность по воде априори означает герметичность по воздуху с аналогичными давлениями. Разве нет?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Степень защиты оболочки

Сообщение Никита » 19 июл 2013, 10:04

TEB писал(а):Не существует отдельной градации стойкости к проникновению газов - потому что это идиотизм, есть степень защиты по пыли и воде и этого более чем достаточно. Герметичность по воде априори означает герметичность по воздуху с аналогичными давлениями. Разве нет?

Вот не скажу про нормативку, но по факту герметичность по воде и герметичность по керосину сильно отличаются. Более того, в строительстве есть понятие паропроницаемости, даже для гидроизоляции когда влага каплями попасть не может, для водяного пара препятствий особых нет. Многое еще зависит от материала и самой конструкции уплотнений. В принципе, для 6 в параметре IP скорее всего газонепроницаемость обеспечится (хотя подтверждения нет), а вот для 4 по воде - я бы не был столь категоричен.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Степень защиты оболочки

Сообщение TEB » 22 июл 2013, 09:41

Никита писал(а):В принципе, для 6 в параметре IP скорее всего газонепроницаемость обеспечится (хотя подтверждения нет), а вот для 4 по воде - я бы не был столь категоричен.

Так о 6 речь и идет вроде, и по воде, керосина нет. :) Для керосина нужны маслобензостойкие уплотнители, для начала.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Владимир Кузнецов
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 21:14
Ф.И.О.: Кузнецов Владимир Сергеевич

Re: Степень защиты оболочки

Сообщение Владимир Кузнецов » 22 июл 2013, 11:34

TEB писал(а):C чего бы если неизвестно с какой степенью защиты врезана лампа? :) Откуда такой уверенный вывод? Стандартная АББшная кнопка имеет IP66 к примеру.

Не стал бы он спрашивать, если бы в наличии были кнопки IP66.
у шкафа степень защиты оболочки IP56, в его дверце сделаны отверстия, в которые вставлены обычные лампочки и кнопки


Владимир Кузнецов
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 21:14
Ф.И.О.: Кузнецов Владимир Сергеевич

Re: Степень защиты оболочки

Сообщение Владимир Кузнецов » 22 июл 2013, 12:12

TEB писал(а):Каким образом влага попадет в шкаф IP66 на воздухе? :) Ну не пугайте Вы человека. Конденсат может возникнуть - это факт - при охлаждении. И Вы совершенно верно описали методы борьбы: сушка и печка. Но если влаги изначально нет - она не появится. Точнее её будет столько сколько было при закрывании двери, не больше и не меньше.

В IP66 не то что пар, даже жидкая вода может проникнуть. Иначе бы не было IP67, IP68 и IP69K.

TEB писал(а):Не существует отдельной градации стойкости к проникновению газов - потому что это идиотизм, есть степень защиты по пыли и воде и этого более чем достаточно. Герметичность по воде априори означает герметичность по воздуху с аналогичными давлениями. Разве нет?


Проницаемость для газа и проницаемость для жидкости сильно разнятся.
Методы направленные на изоляцию от атмосферы есть.

http://www.electrowork.ru/electrowork7.html
2. Методы взрывозащиты, направленные на изоляцию электрических цепей от взрывоопасных смесей.

Метод подразумевает заключение электрических цепей в специальные оболочки, заполненные газообразным, жидкостным или твердым диэлектриком так, чтобы взрывоопасная смесь не находилась в контакте с электрическими цепями.

По данному методу реализуются следующие виды взрывозащиты:
- Взрывозащита вида "m" - заливка специальным компаундом;
- Взрывозащита вида "о" - масляное заполнение оболочки;
- Взрывозащита вида "a" - заполнение оболочки кварцевым песком;
- Взрывозащита вида р" - заполнение или продувка оболочки взрывобезопасным газом под избыточным давлением.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей