Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме. См. Правила, п.2.d.

Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

SCADA, серверы, АРМ верхнего уровня, диспетчерские

Автор темы
ЛяпсуZ
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 22:06
Имя: ЛяпсуZ

Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение ЛяпсуZ » 17 июн 2013, 22:38

Помогите подобрать веб скаду по характеристикам:

1) Наличие триальной версии (попробовать), простота работы со скада
умеренная цена лицензии (что обычно лицензирует веб-скада - колич клиентов или точек?),
низкие требования к производительности WIN-сервера, например c CPU Intel Celeron,
сначала выделенный компьютер в компании (на рисунке обозначен как "WIN CPU+SCADA" ),
Web scada.GIF

а затем возможно виртуальный на территории провайдера

2) Одновременная работа до 20 пользователей (удаленных клиентов) и минимум трафика, порождаемого скадой
3) Минимальные требования к оборудованию и п/о клиентов, чтобы работала почти на всем, самое худшее - планшет андроид или с java
4) Прием данных WIN-сервером от шлюза (многопротокольного ПЛК, являещегося сборщиком данных с других ПЛК устройств) через любой открытый протокол поверх TCP/IP
5) Некий запас по перегрузкам по количеству клиентов ?
6) Никаких конфиденциальных данных в этой диспетчеризации нет, но если излишние удаленные клиенты будут тормозить работу сервера,
придется их в будущем отсекать или ограничивать доступ логином, паролем, фильтровать по адресам и т.д..
Скада не обязательно должна поддерживать эти функции , но хотя бы не мешать.

---------------
нашел на форуме ссылки аж на две скады, из них одна живая, а сайт другой умер ...
http://www.integraxor.com/download.htm
-----------------
PS: существуют ли готовые аппаратные решения (ПЛК или любые подобные линукс устройства)
вариант с доступом через VNC рассматривать не хочется, боюсь пропускной способности канала свзи не хватит даже на одного удаленного клиента :-)

PPS: еще понравилась веб скада у Контар (МЗТА), нот она не продается, тем более как триальная :-(
http://www.mzta.ru/wiki/index.php?title ... 0%A0-SCADA
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение TEB » 18 июн 2013, 08:58

Практически любая СКАДА с вэб-модулем подойдет. Объем трафика будет определяться в основном тем как организован обмен, как настроен OPC (можно каждое слово отдельной посылкой запрашивать а можно сгруппировать запросы), т.е. многое от рук зависит а не от продукта.

Тут интересует скорее опыт выполнения таких проектов.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
ЛяпсуZ
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 22:06
Имя: ЛяпсуZ

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение ЛяпсуZ » 18 июн 2013, 11:01

TEB писал(а):Практически любая СКАДА с вэб-модулем подойдет. Объем трафика будет определяться в основном тем как организован обмен, как настроен OPC (можно каждое слово отдельной посылкой запрашивать а можно сгруппировать запросы), т.е. многое от рук зависит а не от продукта.

Уточню - интересна минимизация трафика между SCADA сервером и удаленным коиентом.
При локальном расположении сервера объем трафика от шлюза до SCADA сервера не важен
Вэб-модули наверное используют разные технологии, какие из технологий и какую простую скаду предпочесть?


TEB писал(а):Тут интересует скорее опыт выполнения таких проектов.

Спасибо за важное уточнение,
прошу форумское сообщество рассказать про подобный опыт, кто его имеет.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение TEB » 18 июн 2013, 11:17

СКАДА никакую не посоветую. Сами ищем. Есть мысли перестать искать и для своей ВЭБ-модуль создать, но пока только мысли.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
ЛяпсуZ
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 22:06
Имя: ЛяпсуZ

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение ЛяпсуZ » 18 июн 2013, 12:31

TEB писал(а):СКАДА никакую не посоветую. Сами ищем. Есть мысли перестать искать и для своей ВЭБ-модуль создать, но пока только мысли.



у меня такого опыта нет, а Вы наверное много скад пересмотрели, что не устраивает в существующих ?

кстати, у вэб-скад модуль разработки и модуль исполнения - разные программы?


SaNNy
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 10:37
Имя: Ананьев А.А.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение SaNNy » 18 июн 2013, 13:42

BigDog писал(а):Ну вот вариант http://www.myscada.org/wp/

Сдается мне, что она на iPad работает через свое приложение, а не через веб


SaNNy
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 10:37
Имя: Ананьев А.А.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение SaNNy » 18 июн 2013, 14:53

BigDog писал(а):А нужен именно тонкий клиент?
Да, у нее свое приложение, но данные она получает как угодно - в т.ч. и через веб можно. Тут вопрос транспорта а не приложения.
Вот тут схема вариантов имеется наглядная http://www.myscada.org/wp/myscada-mobile/

Ну я так понял автора, что да.
Минимальные требования к оборудованию и п/о клиентов, чтобы работала почти на всем, самое худшее - планшет андроид или с java


Fallout 13
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 04:40
Имя: Щебрюк Дмитрий Александрович

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение Fallout 13 » 21 июн 2013, 05:09

Для маленьких проектов (не больше десятка станций, тегов тысяч до 5)
Я бы Citect посоветовал, там SCADA приложение можно запускать как обычно и через веб, т.е. для разработчика нет никакой разницы и практически никаких ограничений во время разработки. Ограничение для веба - нужен интернет эксплорер, на OS отличных от windows не порверял.
+ быстро и сравнительно дешево
- на мой взгляд неудобно делать большие проекты
Для больших
Wonderware System Platform
+ удобная, мощная, очень гибкая и практически неограниченно масштабируется.
- самообучение маловероятно, дорого и ресурсоемко.


alros
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 14:42
Имя: Александр

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение alros » 18 июл 2013, 16:30

Fallout 13 писал(а):Для маленьких проектов (не больше десятка станций, тегов тысяч до 5)
Я бы Citect посоветовал, там SCADA приложение можно запускать как обычно и через веб, т.е. для разработчика нет никакой разницы и практически никаких ограничений во время разработки. Ограничение для веба - нужен интернет эксплорер, на OS отличных от windows не порверял.
+ быстро и сравнительно дешево
- на мой взгляд неудобно делать большие проекты
Для больших
Wonderware System Platform
+ удобная, мощная, очень гибкая и практически неограниченно масштабируется.
- самообучение маловероятно, дорого и ресурсоемко.

Вообще-то Citect рассчитан на средние и большие системы (имеет много инструментов, чтобы быстро довести до ума большую систему и сама по себе система легковесная и веб-сервер используется штатный IIS, т.е. нет необходимости отдельно покупать), а вот используя монстра типа Wonderware System Platform, устраните доводить до ума большие системы.


alros
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 14:42
Имя: Александр

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение alros » 18 июл 2013, 16:40

В качестве веб-решения может хорошо подойти терминальное решение Remote Desktop Services, насколько я знаю трафик будет минимальный и решение будет стандартное, не зависящее от нюансов отдельных SCADA. Кстати, и Citect и Wonderware System Platform поддерживают работу в терминальном режиме.

Аватара пользователя

DelSnos
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 09:18
Имя: Artur Makaev
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение DelSnos » 19 июл 2013, 15:28

В качестве веб-решения может хорошо подойти терминальное решение Remote Desktop Services, насколько я знаю трафик будет минимальный и решение будет стандартное, не зависящее от нюансов отдельных SCADA. Кстати, и Citect и Wonderware System Platform поддерживают работу в терминальном режиме.


Использование сервера TSE выйдет дороже, чем web-сервер. Поэтому, думаю, автор правильно выбрал направление о реализации веб-портала.
что обычно лицензирует веб-скада - колич клиентов или точек

Какие я видел, то это лицензирование на самом веб-сервере. Обычно два типа: по устройству или конкурентные.
Может и правда плюнуть на все? Покупайте нормальный OPC-сервер (kepware, matrikon, topserver) забирайте данные, потом кидайте все данные открытым интерфейсов в свой веб-портал. Вот вам и кроссплатформенное решение и выходи хоть через Simbian).
Практически любой веб-портал будь это Information server (WW), Webnavigator (siemens) нужно будет допиливать. И даю гарантию, что самая полезная родная функциональность будет использована для конвертации (публикация) мнемосхем. Хотя, тут от ваших и заказчика запросов зависит. Может и штатными средствами ваши задачи можно удовлетворить.


alros
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 14:42
Имя: Александр

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение alros » 23 июл 2013, 06:56

Использование сервера TSE выйдет дороже, чем web-сервер. Поэтому, думаю, автор правильно выбрал направление о реализации веб-портала.
Возможно, что касается Citect то здесь затраты только на машинку с Windows Server, веб-сервер базируется на IIS, который штатно входит в состав Windows, для него затрат нет на лицензии, разве что на отдельную машину для веб-сервера с операционкой.

Аватара пользователя

DelSnos
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 09:18
Имя: Artur Makaev
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение DelSnos » 23 июл 2013, 16:37

alros писал(а):
Использование сервера TSE выйдет дороже, чем web-сервер. Поэтому, думаю, автор правильно выбрал направление о реализации веб-портала.
Возможно, что касается Citect то здесь затраты только на машинку с Windows Server, веб-сервер базируется на IIS, который штатно входит в состав Windows, для него затрат нет на лицензии, разве что на отдельную машину для веб-сервера с операционкой.


А просветите, пожалуйста, у Citect кол-во тонких клиентов вообще не лицензируется? Или сама опция веб-портала?


alros
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 14:42
Имя: Александр

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение alros » 26 июл 2013, 12:50

DelSnos писал(а):
alros писал(а):
Использование сервера TSE выйдет дороже, чем web-сервер. Поэтому, думаю, автор правильно выбрал направление о реализации веб-портала.
Возможно, что касается Citect то здесь затраты только на машинку с Windows Server, веб-сервер базируется на IIS, который штатно входит в состав Windows, для него затрат нет на лицензии, разве что на отдельную машину для веб-сервера с операционкой.


А просветите, пожалуйста, у Citect кол-во тонких клиентов вообще не лицензируется? Или сама опция веб-портала?

Понятия тонких/толстых клиентов нет, есть просто клиенты readonly и с управлением. Клиенты лицензируются, веб-сервер нет.


bdeas
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 18:43
Имя: Толмачев Андрей Александрович

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение bdeas » 21 авг 2013, 20:14

Здесь система визуализации (демо).
Логин и пароль могу отправить по почте. Представление любых данных в вебе.
Внедрена на Красноярской ГЭС для визуализации процессов уровня АСУТП


showdep
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 10:25
Имя: Ипполит Матвеевеч Воробьянинов

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение showdep » 14 ноя 2013, 10:34

CSWorks (http://www.controlsystemworks.com)
Вроде все по списку. Есть пример внедрения в России - http://www.controlsystemworks.com/pdf/CaseStudy-PolymerPlant-ru.pdf
Если данные у вас идут из OPC или контроллеров с Modbus или BACNet, то наверняка подойдет.
В качестве тонкого клиента можете использовать HTML5, данные по REST web services. Там в сетапе есть примеры, как это делается.


stskr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 14:21
Имя: Станислав Скребцов

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение stskr » 26 авг 2014, 17:28

BigDog писал(а):Ну вот вариант http://www.myscada.org/wp/

Есть вообще халява почти: http://www.iruleathome.com/ Но драйверы к ней придется самим писать. И точить под промприменения. Зато конфигурить можно прямо он-лайн через Веб в браузере.


Сколько стоит лицензия? Поддерживает ли OPC-сервера?


stskr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 14:21
Имя: Станислав Скребцов

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение stskr » 27 авг 2014, 08:57

BigDog писал(а):Ну вот вариант http://www.myscada.org/wp/


А эта скада? Там, чтобы узнать цену, надо какой-то ID забивать у них на сайте.


stskr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 14:21
Имя: Станислав Скребцов

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение stskr » 27 авг 2014, 13:09

Сайт производит впечатление студенченской поделки. Нет нормальных технических описаний.
Непонятно, какие протоколы/драйвера эта скада поддерживает.
В общем, используй на свой страх и риск.


qq6ka
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 09:45
Имя: Bukhvalov A.D.

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение qq6ka » 03 сен 2014, 09:58



stskr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 14:21
Имя: Станислав Скребцов

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение stskr » 05 сен 2014, 16:30

Запросил прайс у myscada. Ответили только 03.09. После последнего вопроса опять ушли в нирвану.

Вот цены в евро:

DESKTOP-FULL unlimited 4 350
DESKTOP-100 100 PLC Links 2 400
DESKTOP-50 50 PLC Links 1 485
DESKTOP-25 25 PLC Links 1 050
DESKTOP-10 10 PLC Links 749
SERVER-FULL Server Unlimited PLC Links 8 700
SERVER-250 Server 250 PLC Links 6 000
SERVER-100 Server 100 PLC Links 4 800
SERVER-50 Server 50 PLC Links 2 970
SERVER-25 Server 25 PLC Links 2 100
SERVER-10 Server 10 PLC Links 1 497

mySCADA Mobile for iOS and Android:
mySCADA FULL 360
mySCADA 50 180
mySCADA LITE 90
mySCADA ONE 9

Цены на панели начинаются от 2000 евро.

В общем, дорого. Да и такая техподдержка - когда надо ответ на письмо ждать неделю - не радует.


GrayMsk
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 10:07
Имя: Данилов Сергей Анатольевич
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение GrayMsk » 22 окт 2014, 15:09

У себя использую Ignition от Inductive Automation https://www.inductiveautomation.com/ она кроссплатформенна, работает с внешними OPC UA и DA серверами, в качестве хранилища можно использовать практически любую SQL базу данных, кол-во переменных не ограничивается лицензией, при покупке не лайт версии число клиентов не ограничено. В продакшен более года, полет нормальный.


meganetman
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 14:45
Имя: Степанов Сергей Викторович

Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение meganetman » 26 июл 2016, 14:59

stskr писал(а):Источник цитаты , надо какой-то ID забивать у них на сайте.

Проект успешно развивается и в этом году в России появился официальный дистрибьютор mySCADA - ООО Серебрум. Есть сайт http://myscada.ru где можно найти цену продукта, описание, документацию, видеоуроки на русском языке. Если не ошибаюсь интерфейс программы тоже собирались перевести на русский.


meganetman
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 14:45
Имя: Степанов Сергей Викторович

Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение meganetman » 26 июл 2016, 15:07

ЛяпсуZ писал(а):Источник цитаты
TEB писал(а):СКАДА никакую не посоветую. Сами ищем. Есть мысли перестать искать и для своей ВЭБ-модуль создать, но пока только мысли.

у меня такого опыта нет, а Вы наверное много скад пересмотрели, что не устраивает в существующих ?
кстати, у вэб-скад модуль разработки и модуль исполнения - разные программы?


по myscada так: берете myDESIGNER для разработки - создаете что вы пожелаете, устанавливаете на смартфон приложение и туда закачиваете созданный вами шедевр автоматизации - получаете удовольствие :)

Аватара пользователя

kaskad
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 13:50
Имя: Сермеев Михаил Юрьевич

Помогите подобрать веб скаду по характеристикам

Сообщение kaskad » 28 июл 2016, 14:39

Посмотрите на наш продукт SCADA "Каскад".
Демо-проект по ссылке:https://demo.kaskad-asu.com/
Есть реализованные проекты автоматизированных систем для распределенных объектов с использование веб-визуализации. Техподдержка бесплатна и доступна по телефону или через форум.


Вернуться в «Верхний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей