Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Сигнализатор уровня лака

КИП и датчики

Автор темы
Lenprom
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 12:36
Ф.И.О.: Жандаров Владимир Николаевич

Сигнализатор уровня лака

Сообщение Lenprom » 16 июн 2009, 13:07

Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, кто продает дискретные датчики уровня лака (например ФЛ-98)? Как я понимаю, возможно налипание. Т.е. нужен либо бесконтактный датчик уровня для установки снаружи емкости/трубы, либо датчик, который не критичен к налипанию лака. Радиоизотопы не предлагать.
Кто нибудь сталкивался с измерением жидкостей, которые в разогретом состоянии жидкие, а после окончания процесса возможно высыхание, налипание и т.д. и т.п. (лак, краска, битум и т.д.)?
Буду благодарен за ссылки .

Аватара пользователя

ZZlobny
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 14:44
Ф.И.О.: Григорчук Виталий Игоревич
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение ZZlobny » 16 июн 2009, 14:18

Приветствую!
Есть пара примеров применения вибрационных сигнализаторов серии 2100 на подобных средах:

http://www.metran.ru/netcat_files/466/3 ... acb0d66ba2
http://www.metran.ru/netcat_files/466/3 ... c5fd4b5882

В целом в таких случаях для непрерывного измерения, как правило, применяются бесконтактные методы измемерения - радарные или ультразвуковые.


Автор темы
Lenprom
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 12:36
Ф.И.О.: Жандаров Владимир Николаевич

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Lenprom » 16 июн 2009, 16:07

Спасибо за ссылки. В Метране рассказали про применение на клее ПВА. Говорят, что датчики все равно приходилось периодически чистить. А про период очистки ничего сказать пока не могут :-(.
Да и клей ПВА это не совсем лак или компаунд.
Любой электродвигатель имеет обмотки, которые заливаются лаком или компаундом, неужели уровень в емкости, где их заливают/пропитывают измеряют только изотопами?


Lbs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 16:33
Ф.И.О.: Либерман Алексей Владимирович
Контактная информация:

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Lbs » 16 июн 2009, 18:04

Lenprom писал(а):Кто нибудь сталкивался с измерением жидкостей, которые в разогретом состоянии жидкие, а после окончания процесса возможно высыхание, налипание и т.д. и т.п. (лак, краска, битум и т.д.)?
Буду благодарен за ссылки .

Давно ставим уровнемеры УЛМ на мазут, битум, фенол, НК-62 http://www.limaco.ru
Заполните опросник на сайте, после этого будет ясно какая модель и почем Вам подойдет.
С уважением


Gleb

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Gleb » 17 июн 2009, 09:36

Есть успешный опыт применения Вибрационных сигнализаторов уровня TF-100 на эстакадах слива/налива мазута.

Кроме того, есть успешный опыт применения RF сигнализаторов для сигнализации уровня целлюлозной массы.

С уважением, Глеб Ключников,
компания КОМБИТ

Аватара пользователя

ZZlobny
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 14:44
Ф.И.О.: Григорчук Виталий Игоревич
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение ZZlobny » 17 июн 2009, 09:50

Lenprom писал(а):Спасибо за ссылки. В Метране рассказали про применение на клее ПВА. Говорят, что датчики все равно приходилось периодически чистить. А про период очистки ничего сказать пока не могут :-(.
Да и клей ПВА это не совсем лак или компаунд.
Любой электродвигатель имеет обмотки, которые заливаются лаком или компаундом, неужели уровень в емкости, где их заливают/пропитывают измеряют только изотопами?


Согласен, лак рано или поздно покроет вилку сигнализатора "толтым-толстым слоем".
А условия техпроцесса (температура/давление) какие?
Если не слишком горячо и давление небольшое, то возможно применение ультразвукового уровнемера. Радар - это хорошо и надежно, но цена по стравнению с сигнализатором больше раз в 5.

http://www.emersonprocess.com/rosemount ... m3100.html
У модели 3102 есть 2 сухих контакта - их можно задействовать для целей сигнализации.


Автор темы
Lenprom
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 12:36
Ф.И.О.: Жандаров Владимир Николаевич

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Lenprom » 17 июн 2009, 13:18

ZZlobny писал(а):огласен, лак рано или поздно покроет вилку сигнализатора "толтым-толстым слоем".
А условия техпроцесса (температура/давление) какие?


Главный вопрос: "Как часто"? Если раз в месяц - то это нормально. А если раз в два дня, то неприемлимо.
Температура - до 100 С. Давление до 4 бар.

Lbs писал(а):Давно ставим уровнемеры УЛМ на мазут, битум, фенол

Да, понятно. Мы рассматривали такие варианты.
Есть ряд существенных конструктивных минусов при установке радарного/ультразвукового уровнемера.
Эти варианты отработаны, нужен дискретный сигнализатор уровня.

Спасибо за попытку помочь. Если будут еще предложения или информация, с удовольствием выслушаю.

Аватара пользователя

ZZlobny
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 14:44
Ф.И.О.: Григорчук Виталий Игоревич
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение ZZlobny » 19 июн 2009, 11:57

Частота очистки будет завист от того, как часто сигнализатор будет осушаться - т.е. как часто будет образовываться слой лака. Так же будет влиять вязкость лака - насколько толстый слой он образовывает. Сигнализатор будет работать до тех пор, пока между элементами вилки не образуется перемычка, а расстояние между элементами вилки порядка порядка 13 мм.
Думаю, на подобные вопросы можно ответить, если провести опытную эксплуатацию - обращайтесь в ближайшее представительсто Эмерсон или Метран.


riaprom

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение riaprom » 23 июл 2009, 19:42

Сейчас для таких "сложных" применений появился сигнализатор уровня с накладными датчиками "Рубин-1М". Работает на резервуарах с толщиной стенки до 70мм с наличием внутренних конструкции и "отложений". Как я понимаю проблема в том , что лак может загустеть и врезные датчики тут не проходят. Конечно железное решение- изотопник, но "радиация, экология". "Рубин-1М создавался как альтернатива изотопнику. Прибор ультразвуковой, взрывозащищенный, прошел кучу разных испытаний на "грязных" резервуарах.Если интересно, обращайтесь.
Качанов Олег
ООО "НПП-Техноавтомат"


Филолог
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 16:15
Ф.И.О.: Филичкин Олег Борисович
Контактная информация:

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Филолог » 22 сен 2009, 10:26

А варианта просто с дискретными выходами нет? Modbus RTU - это опять спецмодуль , драйвер :(


Филолог
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 16:15
Ф.И.О.: Филичкин Олег Борисович
Контактная информация:

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Филолог » 22 сен 2009, 10:29

Виноват, затупил - есть же сигналы на управление внешними исп. механизмами...


Shastya

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Shastya » 30 ноя 2009, 10:49

Уровень в емкости в лакокрасочной пром мы меряем с помощью нашего же повторителя давления ПД4М . вот здесь http://rokba2005.narod.ru/prod05.htm описание. Т.е. повторитель и после него любой датчик давления.


Nail Nabiullin

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Nail Nabiullin » 30 ноя 2009, 16:18

посмотрите турковские ультразвуковые сигнализаторы
например
http://pdb.turck.de/media/_ru/Anlagen/D ... rus_ru.pdf

ставил на на пульпу на обогатительной фабрике
пульпа налипает на всё, что в резервуаре. но на стенках не держится
сигнализатор работает как часы.
у них есть вариант также со взрывозащитой, если надо конечно


Теплоприбор

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Теплоприбор » 11 дек 2009, 14:46

Согласен с вариантом применения вибрационного сигнализатора уровня.
К сожелению, не совсем корректно высказано предположение, что сигнализатор будет работать до момента образования перемычки. Датчик работает по принципы определения разности частот между излучающей и приемной пластиной вилки, поэтому при нарастании слоя лака на вилке резонансная частота будет постепенно меняться. При возникновении перемычки вибрачия просто прекратится и датчик выдаст "аварию".
Достоверно о частоте чистки Вам не скажет ни один производитель, т.к. очень многое зависит от технологического процесса (частота слива лака, температура лака, вязкость лака,...). Лучше всего взять прибор на опытно-промышленную эксплуатацию. если он протянет месяц без чистки - супер.
Многое зависит от порогов, настроенных в приборе и от подхода производителя к Вам как к заказчику.
Вибрационные сигнализаторы выпускают большинство крупных иностранных производителей (Endress+Houser, Vega, Rosemount, Krohne, Siemens, Perple&Futch), однако не все лояльно относятся к клиентам.
Я в настоящий момент занимаюсь разработкой вибрационного сигнализатора уровня в компании Теплоприбор (Челябинск). Мы являемся соседями и конкурентами Метрана. Тогда как Метран сотрудничал с Emerson (Rosemont), мы налаживали контакты с Endress+Houser. В Росси нет достойных производителей датчиков данного типа, поэтому принято решение о разработке собственного сигнализатора (функционального аналога прибора Liquiphant но адаптированного под Российские условия). Например, у некоторых производителей сигнализаторы имеют функцию обнаружения выхода из строя сенсора, но при этом индикация происходит только светодиодом внутри закрытой головки - большая проблема для потребителя; рабочий диапазон электроники должен быть от минус 55..60 градусов для зон крайнего севера, чего в принципе не существует в Европпе или Америке.

Посмотрите кроме Метрана на продукцию Endress:
http://endressural.ru/index.php?act=400 ... d3c5e8d80f

можете позвонить начальнику отдела продаж Е+Н в Теплоприбор Сычеву Андрею (351) 725-74-69 или мне, Маркину Павлу (351) 725-76-92. Постараемся максимально помочь. Также, доступен почтовый ящик: pnmarkin@tpchel.ru


Владимир Николаевич

Re: Сигнализатор уровня лака

Сообщение Владимир Николаевич » 10 янв 2010, 16:00

Поставить емкость на тензодатчики, выходной сигнал с тензоусилителя подключите к любому контроллеру «МИКОНТ-180» или «РЕМИКОНТ-130» и делайте что хотите если нужна программа могу помочь. (8332) 58-12-31, bios4010@mail.ru. Skype “biosplus1” :)


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей