Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
Sergey DV
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:24
Ф.И.О.: Сергей Евгеньевич

Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение Sergey DV » 25 апр 2013, 19:46

Добрый день уважаемые.

Я сам не инженер ни разу, пишу, как как понимаю свои производственные нужды, не обессудьте.

Нужно построить конвеерную линию на основе насосов, управляющихся по интерфейсу RS485, управление на выдачу точных доз.
На конвеере идут металлические емкости, оснащенные метками RFID. Собственно механика конвеера – пока за скобками.

1. Требования к меткам – корпусные (емкости стальные, антенна отнесена от металла в корпусе), температура эксплуатации метки минимум + 100 С. Небольшой радиус действия или узконаправленная считывающая антенна. Размер меток – чем меньше, тем лучше. Информация в метке – индивидуальный код емкости, 10-12 цифр. По возможности перепрошивка меток (устаревание кода), по возможности без источника питания метки.

2. Емкости на конвеер будут подаваться разного объема, небольшими партиями одного объема (метки на партии одинаковые)

3. Количество индивидуальных кодов в метках – 9,999, но, возможность еще добавить порядок на вырост до 99,999 было бы интересно. Если можно обойтись без меток RFID другими решениями - не вопрос, предложите.

4. Насос имеет собственный программируемый блок от производителя, шкала – миллилитры, точность дозировки за одни цикл 0,7 мл или 17 мл (при других спецификациях будут другие цифры).

5. Емкости будут подаваться плотно, скорее всего, без интервалов (как бутылки на разливочных линиях), поэтому считывание индивидуальной метки, при позиционировании к заливочному штуцеру важно (помехи от других меток и так далее)

Пока документации на насосы нет, ждем ответа на запрос. Насосы имеют два исполнения, программный блок на насосе или выносной блок, все разъемы для кабелей доступны отдельно. "Софт" для управления, как понял, предоставляется производителем насосов.
Как это может быть реализовано, через промышленный компьютер/контроллер, через плату для PC или спаять на коленке – без понятия, как и собственно программирование меток и т.д..

Нужен толковый разработчик или компания до работоспособного железа. Ориентировочно по срокам - к августу сделать рабочий прототип, отработать на нем розлив в ручную, и потом уже думать о конвеере на 6-8 насосов с дальнейшей автоматизацией.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение hell_boy » 26 апр 2013, 07:51

Проще реализовать идентификацию по штрих-коду.+100 С - не проблема, есть полиэстровые этикетки для штрих-кода. У всех крупных поставщиков автоматики (Siemens, Honeywell ...) есть целые подразделения, которые занимаются RFID. Может, к ним вначале обратиться?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Автор темы
Sergey DV
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:24
Ф.И.О.: Сергей Евгеньевич

Re: Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение Sergey DV » 26 апр 2013, 08:16

hell_boy писал(а):Проще реализовать идентификацию по штрих-коду.+100 С - не проблема, есть полиэстровые этикетки для штрих-кода. У всех крупных поставщиков автоматики (Siemens, Honeywell ...) есть целые подразделения, которые занимаются RFID. Может, к ним вначале обратиться?


Штрих код не подойдет, из-за довольно грязного последующего тех. процесса, заляпают несмываемо и поцарапают коды. Каждый раз переклеивать - это задействовать "сэкономленный персонал" в такой же неквалифицированной работе.
RFID тут как идентификатор на втором месте, как мне кажется, при этом он может быть использован на складе хранения емкостей для поиска, учета, оборота в тех процессе, а это тысячи единиц хранения.
Первично - убрать ручной ввод дозировки, исключая ошибки + дальнейшая автоматизация. Мне видится пляска от интерфейса управления насосом по RS485, как через сопрягающий блок, дать информацию о нужном объеме подачи.
Грубо говоря, разница в цене на штрих-код ценой 1 "тугрик" или за RFID метку в 15 тугриков- не принципиальна.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение hell_boy » 26 апр 2013, 11:39

Здесь недавно Beckhoff TwinCAT PLC рекламировали. У них точно есть интерфейс RFID http://download.beckhoff.com/download/D ... 9-0011.pdf
Только стандартный температурный диапазон RFID метки -25...50 C. А расширенный будет стоить все 150 тугриков.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Автор темы
Sergey DV
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:24
Ф.И.О.: Сергей Евгеньевич

Re: Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение Sergey DV » 26 апр 2013, 12:26

hell_boy писал(а):Здесь недавно Beckhoff TwinCAT PLC рекламировали. У них точно есть интерфейс RFID http://download.beckhoff.com/download/D ... 9-0011.pdf
Только стандартный температурный диапазон RFID метки -25...50 C. А расширенный будет стоить все 150 тугриков.


Спасибо, но я ничего не понимаю в документе по ссылкам. Очень далек от электроники. Нужен разработчик.

Насчет цен - гугление выдает в первой десятке http://www.atlasrfidstore.com/High_Temp ... ht-c02.htm + 200 градусов за 7,98 доллара штука... :ext_secret:

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение hell_boy » 26 апр 2013, 20:57

Если не смущает 8 баксов за метку, то лучше обратиться сразу в ближайший офис http://www.beckhoff.com/english.asp?bec ... htm?id=320
:ext_secret: А что такое разливать собираетесь? Неужели это? download/file.php?id=403&t=1
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Автор темы
Sergey DV
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:24
Ф.И.О.: Сергей Евгеньевич

Re: Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение Sergey DV » 26 апр 2013, 21:24

hell_boy писал(а):Если не смущает 8 баксов за метку, то лучше обратиться сразу в ближайший офис http://www.beckhoff.com/english.asp?bec ... htm?id=320
:ext_secret: А что такое разливать собираетесь? Неужели это? download/file.php?id=403&t=1


10 копеек себестоимости в сутки не смущают + амортизация.
Представительства мировых корпораций - смущают очень. Думаю, что небольшие компании справятся с задачей не хуже и без пафоса.

Абракадабру по ссылке не узнаю :amazement:


Автор темы
Sergey DV
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:24
Ф.И.О.: Сергей Евгеньевич

Re: Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение Sergey DV » 29 апр 2013, 07:51

BigDog писал(а):RFID при наличии вокруг большого количества металла нифига работать не будет. Экранирует. Тестировал еще лет 9 назад на производстве труб.
Про штрих подсказывают верно. Как именно реализовать- в личку. :) У меня сие работало. В автоматическом режиме.


Процесс грязный, заляпают штрих-коды. Емкости можно подавать с интервалом, вопрос, насколько узконаправленная антенна позволит этот интервал задать.


Автор темы
Sergey DV
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:24
Ф.И.О.: Сергей Евгеньевич

Re: Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение Sergey DV » 29 апр 2013, 08:18

BigDog писал(а):Тогда без тестов не обойтись. Технически реализовать это очень просто. Цена ридера копеешная https://www.sparkfun.com/products/8419
http://www.alibaba.com/showroom/rfid-reader-rs485.html
Метки можно использовать и пассивные (намного дешевле). Просто в партию нужное кол-во номеров уникальных купить.
Гораздо интереснее дальнейшая задача- система прослеживаемости. Но это уже из области MES.


Тесты само собой обязательно. Метки пассивные, да. А можно ли в них прописать своими силами через девайс наши внутри-заводские коды идентификации? Или просто берем ассортимент и на каждый серийный номер метки через компьютер делаем привязку.

Отслеживать движение емкостей и склад - скажем так, задача на вырост.

Правильно ли я понял, что считыватель метки https://www.sparkfun.com/products/8419 дальше 10 см другую метку не увидит? Тогда такой радиус годится.


Автор темы
Sergey DV
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:24
Ф.И.О.: Сергей Евгеньевич

Re: Ищу разработчика по теме срастить RS485 и RFID

Сообщение Sergey DV » 29 апр 2013, 09:50

BigDog писал(а):Расстояние считывания данного ридера - 100 мм. Все верно. Еще от антенны зависит и от помех\экрана...
У вас же там полно эл.двигателей с помехами.. Нужно подбирать место установки, темп. режимы...
Серийный индивидуальный номер в пассивную метку записывается (однократно). Просто у нее нет аккумулятора.
Еще как вариант технологии: NFC. Радиус- 10 см.


Помех не будет между меткой и антенной. Двигателей в радиусе 30-50 см от метки тоже не будет, движки маломощные, 100-200 ватт, экранировать их без проблем, я так думаю.

NFC я рассматривал, и даже в телефоне баловался, но на пром стандарт как то не тянет, насколько я могу судить из усвоенного.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей