Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Причина дороговизны тензодатчиков

КИП и датчики

Автор темы
Бронхель
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 14:15
Ф.И.О.: Бронхель

Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Бронхель » 21 мар 2013, 14:25

Тензодатчик состоит из пары тензорезисторов и косочка стали (алюминия).
Тензорезисторы даже в розницу от 50 до 200 рублей, оптом дешевле.
Если не говорить об "огромных затратах" на содержание компании и сертификацию (всегда ли она нужна?), в чем может быть причина дороговизны, сталь сталистей и еще более нержавеющая, чем нержавеющая а алюминий алюминистее, резисторы резистивней всех остальных резисторов?
Датчики дешевле 1000 рублей вымерли как класс?

PS: речь о датчиках, расчитанных на постоянное нахождение под нагрузкой.
http://www.zetms.ru/catalog/vibrodats/t ... /index.php


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Михайло » 21 мар 2013, 19:01

За 1000 рублей никто и париться не будет, обеспечивать какую-либо точность и т.д.


Автор темы
Бронхель
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 14:15
Ф.И.О.: Бронхель

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Бронхель » 22 мар 2013, 07:03

Михайло писал(а):За 1000 рублей никто и париться не будет, обеспечивать какую-либо точность и т.д.


В чем причина - производство не автоматизировано, каждый датчик уникален и его надо вручную "обхаживать" ? :ges_clap2:
PS: на малые веса в незащищенном исполнении розн. цена порядка 1000 руб ...
http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w98013.html

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение VADR » 22 мар 2013, 07:34

Бронхель писал(а):
Михайло писал(а):За 1000 рублей никто и париться не будет, обеспечивать какую-либо точность и т.д.

В чем причина - производство не автоматизировано, каждый датчик уникален и его надо вручную "обхаживать" ?

Некоторые изделия, которые кажутся простыми (или даже элементарными), иногда поражают количеством нюансов. Конечно же, в тензодатчике всё просто: тензорезистор и кусок металла. А как добиться устойчивости к ударам? К агрессивным средам (даже если это - банальная пыль, которую надо не пропустить между подвижными частями)? Как компенсировать изменение температуры? Как обеспечить нужную точность? Повторяемость? Стабильность измерения в течении всего срока службы?
Так и получается, что вроде как "кусок металла с тензорезистором", а в паспорте - десяток патентов, а то и больше. И всё это - работа, которую делают люди за деньги, соответствующие их профессиональному уровню. Как обычно, стоимость разработки ложится на стоимость изделия, и тут - чем меньше количество выпускаемых изделий, тем большая сумма в каждом изделии. Если бы в каждый мобильник был встроен приличный тензодатчик, они бы и в самом деле стоили копейки.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Ryzhij » 22 мар 2013, 07:38

Для производства тензодатчиков требуется строгое соблюдение технологии механической и термической обработки "сталистой стали", "аллюминастого люминя", а также контроль мех. параметров получившихся деталей.
Это не дёшево.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


BorizZugunderr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 12:03
Ф.И.О.: Борис Цугундер

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение BorizZugunderr » 22 мар 2013, 09:53

Ryzhij писал(а):Для производства тензодатчиков требуется строгое соблюдение технологии механической и термической обработки "сталистой стали", "аллюминастого люминя", а также контроль мех. параметров получившихся деталей.
Это не дёшево.
Это технически сложная но рутина, а продать датчик и поддерживать номенклатуру склада стоит большего.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение VADR » 22 мар 2013, 12:45

BorizZugunderr писал(а):
Ryzhij писал(а):Для производства тензодатчиков требуется строгое соблюдение технологии механической и термической обработки "сталистой стали", "аллюминастого люминя", а также контроль мех. параметров получившихся деталей.
Это не дёшево.
Это технически сложная но рутина, а продать датчик и поддерживать номенклатуру склада стоит большего.

Это серьёзно или такая шутка?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Михайло » 22 мар 2013, 17:34

В принципе Борис прав. Я бы сказал так: вдовесок к сложностям производства еще идут сложности поставок комплектующих для производства и сложности сбыта готовой продукции.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение VADR » 23 мар 2013, 23:38

Михайло писал(а):В принципе Борис прав. Я бы сказал так: вдовесок к сложностям производства еще идут сложности поставок комплектующих для производства и сложности сбыта готовой продукции.

Да ну. В чём сложности-то? Как раз поставки комплектующих для производства, поддержание номенклатуры склада - самая что ни на есть рутина. Всё есть, всё доступно, - плати деньги и получай то, что нужно. Творческая составляющая - нулевая. Со сбытом, конечно, проблем больше, но хорошо сделанная техника обычно сама себя продаёт.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


BorizZugunderr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 12:03
Ф.И.О.: Борис Цугундер

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение BorizZugunderr » 24 мар 2013, 10:49

VADR писал(а):
Михайло писал(а):В принципе Борис прав. Я бы сказал так: вдовесок к сложностям производства еще идут сложности поставок комплектующих для производства и сложности сбыта готовой продукции.

Да ну. В чём сложности-то? Как раз поставки комплектующих для производства, поддержание номенклатуры склада - самая что ни на есть рутина. Всё есть, всё доступно, - плати деньги и получай то, что нужно. Творческая составляющая - нулевая. Со сбытом, конечно, проблем больше, но хорошо сделанная техника обычно сама себя продаёт.



VADR писал(а):1. Всё есть, всё доступно, - плати деньги и получай то, что нужно.
2. Со сбытом, конечно, проблем больше, но хорошо сделанная техника обычно сама себя продаёт.


1. Купить не проблема.
2. Выгодно продать и спланировать под это производство - сложная творческая задача.
Увы и ах, "обычно cама себя продает" лишь при мощной рекламной поддержке, и то только для конкурентного рынка без картельных сговоров и ограничения конкуренции, при наличии платежеспособного спроса.

Про монополизм, коррупцию и протекционизм рассказывать не буду, сами все знаете про Россию.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение VADR » 24 мар 2013, 20:11

BorizZugunderr писал(а):2. Выгодно продать и спланировать под это производство - сложная творческая задача.
Увы и ах, "обычно cама себя продает" лишь при мощной рекламной поддержке, и то только для конкурентного рынка без картельных сговоров и ограничения конкуренции, при наличии платежеспособного спроса.

Не рез и не два сталкивался с тем, как люди, ушедшие из производственников/наладчиков/проектировщиков в сферу продаж, очень скоро возвращаются с комментариями типа "я там тупею".
Реальная проблема - вывести на рынок новый продукт. Там - да, действительно нужна мощная рекламная поддержка, и то в основном в том случае, если просто пытаться выводить на рынок то же самое, что на рынке уже есть. Если продукт имеет новые свойства, полезные для конечного пользователя (плюс по остальным характеристикам - не хуже существующих), задача продвижения продукта упрощается в разы.
Реальная творческая задача - выпустить продукт, имеющий новые свойства, нужные конечному пользователю, тем самым увеличить конкурентоспособность продукта.
BorizZugunderr писал(а):Про монополизм, коррупцию и протекционизм рассказывать не буду, сами все знаете про Россию.

И не надо. Все всё знают. Если аналогичные продукты производят фирмы A, B, C, D, причём по опыту - A и B гонят полное дерьмо, а C и D - качественную технику примерно одного уровня, продать A и B будет довольно трудно (и там - действительно: коррупция, протекционизм и т.п.), а вот C и D будут продавать себя сами, причём в основном конечный пользователь предпочтёт то, с чем знаком.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей