Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

АВР из реле контроля фаз и контакторов


Автор темы
Свободный Инженер
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 07:53
Ф.И.О.: Ехлаков Андрей Александрович
Откуда: Пермь
Контактная информация:

АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Свободный Инженер » 12 мар 2013, 13:16

Приветствую, у меня на объекте "обнаружен" щит с якобы АВР. Нагрузка к нему еще не подведена, но питание уже подано. МОжно ли эту конструкцию из 2х РНПП-311М и 2х контакторов КМИ называть АВРом? Ведь здесь нет защиты от одновременного включения обоих контакторов и замыкания источников друг на друга?
На входы этого АРВ подано питание после 2х мощных ИБП. Недавно один из ИБП взорвался... Мое расследование привело меня вот к этому щиту.
Жду мыслей более опытных коллег.
Спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение aranea » 12 мар 2013, 15:38

механической блокировки не видно, но НЗ контакт каждого контактора используется
смотрите эл. схему шкафа или, оставив один ввод, проводите эксперименты
Изображение


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Ryzhij » 12 мар 2013, 16:53

Вообще-то обычно используют именно специализированное реле АВР, а не просто пару РКН.

Кроме того, схему АВР гораздо кошерней использовать ДО UPS, но не после них. А сами UPS в этом случае делают с синхронизацией и параллельной работой на нагрузку, либо без синхронизации с работой на резервированные блоки питания (если речь только о питании электроники).
Последний раз редактировалось Ryzhij 12 мар 2013, 16:54, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Свободный Инженер
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 07:53
Ф.И.О.: Ехлаков Андрей Александрович
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Свободный Инженер » 12 мар 2013, 16:54

У IEK нашел типовые схемы применения этих контакторов http://www.iek.ru/upload/pictures/katalogi/commutation_tech-cat_passw.pdf , в обоих вариантах производитель считает необходимым применять механическую блокировку. В моем случае собрано по варианту 2, но разработчик "обсуждаемого АВР" сделал упрощение.
Во вложении обе схемы.
Мне непонятно зачем вообще нужна вторая схема и чем она лучше первой, так как в обоих случаях вводы делятся на основной и резервный.

Кроме того, существую ли нормативы на необходимость механической блокировки с таких схемах?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение aranea » 12 мар 2013, 19:37

еще раз внимательно рассмотрев первое фото заметил, что НЗ не используется, значит взаимной электрической блокировки включения нет
только в самих реле чего-то намудрено
небольшой перемонтаж, используя дополнительно оставшиеся НЗ контакты =)
Изображение


Автор темы
Свободный Инженер
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 07:53
Ф.И.О.: Ехлаков Андрей Александрович
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Свободный Инженер » 13 мар 2013, 08:20

Но IEK в своей типовой схеме тоже эти НЗ контакты не использовал.


Sychevsv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 04:46
Ф.И.О.: Сычев Сергей Валерьевич
Откуда: Новокузнецк

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Sychevsv » 13 мар 2013, 10:41

У IEK - механическая блокировка присутствует, у вас же ее нет. В этом случае необходима электрическая - через НЗ контакты двух контакторов, или хотя б одного - тогда схема получается "АВР с приоритетом".
И кстати заметил при внимательном рассмотрении - электрическая блокировка в первой схеме все же есть - только через контакты реле контроля фаз - кривоватенько конечно, но присутствует.
Последний раз редактировалось Sychevsv 13 мар 2013, 12:27, всего редактировалось 1 раз.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Ryzhij » 13 мар 2013, 10:54

Применение одной только механической блокировки без электрической может привести к тупому выгоранию катушки одного из пускателей, но IEK вопросы живучести их собственной продукции похоже мало волнуют ;)
Применять одну только механическую блокировку сравнительно безопасно можно лишь при использовании в пускателях катушек постоянного тока.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Свободный Инженер
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 07:53
Ф.И.О.: Ехлаков Андрей Александрович
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Свободный Инженер » 13 мар 2013, 13:14

Отключил перемычку между выходами контакторов, побаловался отключением одной из фаз на вводах. Вроде все работает как надо, переключает на резерв, возвращает обратно когда нужно. На глаз переключение одновременное, но какое оно там на самом деле неизвестно - вдруг и правда успевает замкнуть оба контактора на 50-100 мс.
Есть кустарный способ замеров на вероятность одновременного включенного состояния контакторов? Что-то же взорвало один из ИБП, а на ничто другое у меня подозрений пока нет.

Т.е вы считаете что IEK серьезно схалтурил, сделав типовую схему с электрической блокировкой именно на управляющих реле, вместо того чтобы сделать это на НЗ контактах контакторов?
Я ведь правильно понимаю что при такой схеме блокировки вполне возможна ситуация, когда реле напряжения дало команду отпустить контактор, а он немного подзалип на полсекунды, за это время успел включиться второй, и произошло запараллеливание ИБП. А в случае если делать электронную блокировку через НЗ контакт контактора, то пока он в залипшем состоянии, второй никак не включится.

У меня в принципе есть выбор - докупить механическую блокировку или переделывать схему блокировки на НЗ контакты контакторов.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение VADR » 13 мар 2013, 15:16

Свободный Инженер писал(а):Что-то же взорвало один из ИБП, а на ничто другое у меня подозрений пока нет.

Что конкретно взорвалось в ИБП? На моей памяти - загорались аккумуляторы и взрывались транзисторы в цепи зарядки. В обоих случаях виноваты были старые аккумуляторы. В обоих случаях внутренняя диагностика заранее пищала о том, что аккумуляторы хреновые, но это было проигнорировано.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Ryzhij » 13 мар 2013, 16:13

Свободный Инженер писал(а):Т.е вы считаете что IEK серьезно схалтурил, сделав типовую схему с электрической блокировкой именно на управляющих реле, вместо того чтобы сделать это на НЗ контактах контакторов?
В случае применения пускателей с катушками переменного тока, да, это откровенная халтура с точки зрения долговечности схемы управления. И халтура вполне объяснимая с точки зрения продавцов пускателей.
Но с точки зрения коммутации силовых цепей наличие механической блокировки вполне обеспечивает безопасное переключение.

Невыясненным остался вопрос - а что же именно, и при каких обстоятельствах "жахнуло" в УПС-е?
Цепи инвертора? Тогда задайте вопрос: "Как давно менялись, и менялись ли вообще конденсаторы в ИБП?"
Рванул герметичный аккумулятор? Вопрос: "Не была ли превышена критическая температура 40 гр.Ц в батарейном отсеке?"
Неисправность выпрямителя?
Микропроцессорная плата управления жива? Лог событий считать удалось?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Никита » 13 мар 2013, 18:46

Свободный Инженер писал(а):У меня в принципе есть выбор - докупить механическую блокировку или переделывать схему блокировки на НЗ контакты контакторов.

Нету. Надо бы сделать и то и другое. И блокировку в идеале делать именно на встроенных контактах контаторов, а не внешних приставках. Без механической можно обойтись если изготовитель клятвенно обещает однозначное соответствие положения контакта состоянию аппарата. Причем письменно, чтобы если что, прокурору показать. Только не видел я такого для контакторов. На больших автоматах - да, встречалось.
В данном конкретном случае, для ИЭКовских пускателей третьего габарита не вижу смысла в таком выборе. Я бы понял, если бы речь шла про АВР на автоматах на номинал в килоампер. Там сложно механически сблокировать чисто конструктивно, нужны тяги, тросики и т.п.
А в данном случае - кусок пласстмассы между аппаратами, копейки. Правда, может придется поискать или подождать.
Блокировка в схеме ИЭК именно кривая, в смысле несимметричная. Нехорошо.
И ИЭК схалтурил серьезно, потому как при восстановлении питания на основном вводе (1) разница во времени между подачей напряжения на контактор основного и снятием напряжения с KM2 определяется только ходом контактов реле. За это проектировщиков бьют канделябром. Более того, даже в теории аппаратов это решение неверно, ибо при движении якоря аппарата у замыкающего сначала смыкаются контакты, а потом сжимается пружина, а у размыкающих - наоборот, сначала распрямляется пружина, потом рвется контакт, а потом еще гаснет дуга. Т.е. даже теоретический подход показывает, что при обратном переключении схемы при восстановлении питания оба контактора окажутся под напряжением одновременно. Что при этом будет с их контактами, особенно учитывая качество ИЭКа и заводской разброс параметров, непредсказуемо.
Ну и я обычно добавляю в схему пару пакетников на ручн-откл-авт и выбор приоритета (он же ввода в ручном) и лампочки.
И вообще я с токами побольше работаю, и предпочитаю специализированное железо. Ибо не только ел11, но и среди брендовых линеек очень немногие изделия имеют функцию отслеживания фазных напряжений, да и то в ущерб другим, хорошо если чередованию. А в условиях нашего вечно перегруженного и недозатянутого ноля это часто имеет значение.
Да, про результаты вскрытия упса расскажите подробнее, если проводилось...
Большинство современных мощных ИБП работают синхронно с сетью, обеспечивая возможность переключения на байпас без прерывания питания потребителей. Если возможно - проверьте их фазировку в этом АВРе. Впрочем, если источники питания в голове ИБП действительно разные - могут и группы на ТП не совпасть...

Ну и вообще я ИЭК не люблю, ибо ненадежно, но тут уже у каждого свои возможности
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
Свободный Инженер
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 07:53
Ф.И.О.: Ехлаков Андрей Александрович
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Свободный Инженер » 13 мар 2013, 19:55

В ИБП взорвались выходные IGBT модули.Мощность ИБП 160 КВА. К счастью гарантия на него кончалась через 2 недели после взрыва, поэтому он был починен по гарантии. ИБП в эксплуатации примерно год, всего их два. Первый был нагружен на 30-40%, второй на 10-15%. Вот тот который и был мало нагружен взорвался ( я связываю это с тем, что первый ИБП выдавал в сеть большую мощность, которая пробила призакрытые IGBT модули слабонагруженного ИБП).
ИБП между собой были явно не сфазированы, так у них режим работы одиночный. А единственное их объединение есть вот в этом АВР.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Никита » 14 мар 2013, 12:45

А я так и не понял главной затеи. Зачем, имея источник бесперебойного питания, в принципе обеспечивающий непрерывное электропитание нагрузки, вводить в цепь АВР? Резервируются ИБП? Кстати, а какова по-вашему первопричина аварии? Ибо, по Вашей логике, АВР запараллелил упсы, что и привело к аварии одного из них. Но это вторично, первичен вопрос а почему тогда вообще сработала эта схема АВР? Значит какой-то из них к тому времени уже погас или его отключили? Но тогда откуда взялось встречное на другом?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
Свободный Инженер
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 07:53
Ф.И.О.: Ехлаков Андрей Александрович
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Свободный Инженер » 14 мар 2013, 13:09

Никита писал(а):А я так и не понял главной затеи. Зачем, имея источник бесперебойного питания, в принципе обеспечивающий непрерывное электропитание нагрузки, вводить в цепь АВР? Резервируются ИБП? Кстати, а какова по-вашему первопричина аварии? Ибо, по Вашей логике, АВР запараллелил упсы, что и привело к аварии одного из них. Но это вторично, первичен вопрос а почему тогда вообще сработала эта схема АВР? Значит какой-то из них к тому времени уже погас или его отключили? Но тогда откуда взялось встречное на другом?


Затея в питании нагрузок, которые не умеют брать питание с 2х вводов, но при этом являются критичными.
Кроме того, ИБП нужно как-то выводить в ремонт и профилактику.

Вариант развития:
РНПП-311М (именно М) сами по себе крайне глючные железки, я уже два таких заменил в других щитах. Этому реле не понравилось напряжение, и оно скомандовало перейти на резервный ввод, но контактор основного ввода подзалип, чем обеспечил междувводовое КЗ.

Естественно, это все догадки.

К сожалению, нормативов обязывающих делать АВР с механической защитой от встречного включения я не нашел, и даже подрядчика\проектировщика этого щита не привлечь к переделке.
Будьте внимательны, господа, проектируйте и создавайте безопасные АВР! :!:

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Никита » 14 мар 2013, 14:08

Что могло не понравиться в стабилизированном напряжении с выхода ИБП? Я б еще понял, если какой-нить дешевый домашний back-ups или китайский его собрат с прямоугольником на выходе... Реле поганое сдохло - может быть. Надо хорошие покупать... Впрочем, если это аукцион и единственный критерий - цена, еще и не такие сюрпризы могут быть
Нормативов нет. Это задача клиента - грамотно формулировать ТЗ. А то получится как в том анекдоте - ноги стали впятеро короче..
Горсеть наша, например, явно во всех ТУ прописывает при установке АВР "наличие механической и электрической блокировки, исключающей даже кратковременное параллельное включение источников". Безопасность персонала при работе на отключенном фидере, однако, тоже важна, и встречное им совсем ни к чему. Да и вам такое счастье при ремонте и профилактике ИБП могло выйти в уголовное дело.
Про то, почему мог подзалипнуть контактор я уже написал, схема даже теоретически кривая. Раньше такие лечились пассатижами и изменением взаимного положения контактов (проще говоря их подгибанием в нужную сторону с упоминанием о том, что проектировщик, а иногда и все его родственники, принадлежат к меньшинствам), но с приходом миниатюрных залитых реле, тех что внутри РНПП, даже такая возможность пропала.

Так что - господа, на проектировщиков надейтесь, но и сами контролируйте. :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Ryzhij » 14 мар 2013, 14:35

Ну, раз уж дело дошло до призывов и лозунгов, то выдвину и я - не занимайтесь фигнёй, не используйте АВР на выходе UPS!
Применяйте либо сихронизированные параллельные UPS проверенных серий, либо, что лучше, распределяйте нагрузку между UPS и применяйте АВР на входе каждого из UPS, где одной из питающих линий будет выход другого UPS. Комбинация из внутреннего и внешнего байпаса на выводимом в ремонт UPS, вкупе с выключателями нагрузки обеспечит как безопасность при ТО, так и необходимое качество энергоснабжения. Каждый из применяемых UPS должен быть расчитан на полную мощность нагрузки.

Не экономьте на обвязке UPS - экономия выйдет боком при эксплуатации!
Последний раз редактировалось Ryzhij 14 мар 2013, 19:09, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Никита » 14 мар 2013, 18:05

Бывает на самом деле, такая необходимость. Но это особые случаи, в них, как правило, уже на остальной комплектухе не экономят.
Или сначала упсы ставят, а потом первая категория понадобится..
Да и упсы дорогие тоже не панацея. Одни симметры со своими intilligence module чего стоят...Стопроцентную гарантию не дает никто.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение TEB » 09 апр 2013, 21:46

Ryzhij писал(а):Вообще-то обычно используют именно специализированное реле АВР, а не просто пару РКН.


Неправда Ваша. Чего только не используют.

Автору: проверить работоспособность схемы, добавить механическую реверсивную блокировку контакторов - и можно жить.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Ryzhij » 10 апр 2013, 10:40

TEB писал(а):
Ryzhij писал(а):Вообще-то обычно используют именно специализированное реле АВР, а не просто пару РКН.

Неправда Ваша. Чего только не используют.
А разве это хорошо? - (старый еврейский анекдот)
Я отнюдь не колхоз или ЖКХ имел ввиду, а вполне кошерные фирмы...
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение TEB » 10 апр 2013, 12:45

Ryzhij писал(а):
TEB писал(а):
Ryzhij писал(а):Вообще-то обычно используют именно специализированное реле АВР, а не просто пару РКН.

Неправда Ваша. Чего только не используют.
А разве это хорошо? - (старый еврейский анекдот)

А чем это плохо?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение Ryzhij » 11 апр 2013, 20:36

Обычно после вопроса типа "Ну и чё?" любая дискуссия заходит в тупик ;)

У меня всегда вызывают удивление, граничащее с озадаченностью, технические решения, где серьёзные "навороты" для ответственных применений (ИБП просто так не ставят) соседствуют с откровенным раздолбайством.
Собираем крохАми, а проё...ваем ворохАми!
Потратить уйму денег на ИБП и сэкономить на щитке распределения питания?!
Я никогда не пойму таких людей, как и тех, кто купив квартиру за несколько лямов ворует лампочки в подъезде.
Простите уж мне этот каприз, но разве не очевидно, что качество и надёжность электропитания зависит от качества ВСЕХ и КАЖДОГО из узлов схемы энергоснабжения?
Уж если решились ставить ИБП, то электроаппаратам класса ИЭК в этой схеме ва-аще делать нечего.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов

Сообщение TEB » 12 апр 2013, 09:00

А при чему тут ИЕК? Речь о самом техническом решении.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Электротехника и энергетика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей