Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Обсуждение и решение проблем в работе с Eplan.

Модератор: специалисты по Eplan


Автор темы
ts_w
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 14:36
Ф.И.О.: Сергей Т

Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение ts_w » 18 фев 2013, 12:50

Мое почтение, коллеги!

Наткнулся на такую проблемку в процессе проектирования шкафа.
Например, на схеме автоматы SF1...SF10 нарисованы рядом, последовательно и соединены перемычками от первого ко второму, от второго к третьему и т.д. В рельности же, на монтажной панели, они располоджены по другому, первый ряд автоматов, например, с четными позициями, а второй с нечетными. Следовательно и перемычки будут идти по другому, не так как на схеме.
Рисовать перемычки с "перескоками" через автомат некрасиво, рисовать нужно последовательно.
И вот в чем вопрос. Нужно сгенерить таблицу соединений, с учетом реального соединения автоматов, а не так как принципиальной схеме. Мое предположение, что это "СЕТЬ" но с чем ее едят, пока на понял. Ребят? поделитесь опытом, СЕТЬ поможет решить этот вопрос?

Спасибо"

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Определение "СЕТЬ" и работа с ней

Сообщение AGorskiy » 18 фев 2013, 13:04

Да, сеть поможет с этим справится. Она как раз для этого и служит. Мне казалось мы разбирали эту тему, но могу ошибаться.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.


Автор темы
ts_w
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 14:36
Ф.И.О.: Сергей Т

Re: Определение "СЕТЬ" и работа с ней

Сообщение ts_w » 18 фев 2013, 14:32

Прошу меня извинить, но я поиском не нашел на форуме...
Справка достаточно сухо описывет использование сети. Хотелось бы пример, возвожно со скринами... Скажу честно, механизм работы сети пока не ясен.

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Определение "СЕТЬ" и работа с ней

Сообщение AGorskiy » 18 фев 2013, 14:54

В мою лицензию данная вещь не входит, по этому у меня только скрины.
[spoiler=]
Снимок275.png
Снимок276.png
[/spoiler]
Читайте EPLAN NEWS 2.0 со страницы 143 "Новый дополнительный модуль "Net Based Wiring" описано все очень подробно. Тему предлагаю закрывать, автор - возражение?

\\возращений нет, тема закрыта 13/03/2013
восстановление темы с изменением названия 21/08/2013
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение aranea » 03 май 2014, 14:12

вопрос связан и с сетью, и с потенциалом и с нумерацией соединений

connections.PNG

при использовании точки определения сети еплан не производит размещение и обозначение нумерации соединений на принципиальной схеме
в итоге плюс, что порядок соединений жестко определен
но минус, что на принципиальной схеме не обозначены эти соединения
может надо где галочку поставить?

или как правильно указать, что на предохранитель -FU200 надо 1,5 мм. провод вести, а не 4 мм.?

network.PNG

еплан кстати знает сколько двойных наконечников надо =)
только как их в отчет вытащить?

index.PNG

выводятся только малопонятные <31076> Индекс сети и <31077> Индекс шлейфa

сортировка соединений в отчете "Таблица соединений"
по какому принципу он сортирует?
потому что без использования точки определения сети - соединения идут вразнобой и ни по какому признаку их не отсортировать, чтобы получить шлейф
при использовании точки определения сети - соединения сами сортируются в шлейф (Число целей: 1--2--2--1)
но что это за свойство?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Аватара пользователя

Madwolf
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:24
Ф.И.О.: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение Madwolf » 04 май 2014, 15:07

Мне кажется что "число целей" привязано к выводу, а не к соединению.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение aranea » 04 май 2014, 16:05

так-то да, это Pin.TargetCount
вообще у Pin очень скудный набор свойств
все почему-то привязано к соединению (Source и Target) - сечение, двойные наконечники
Изображение

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение aranea » 06 май 2014, 13:41

вопрос свелся к следующему:
как разместить нумерацию соединений на сетевом соединении?

connections.PNG

получалось ли у кого-то?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение


petrowitch
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:28
Ф.И.О.: Сергей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение petrowitch » 07 май 2014, 09:57

aranea писал(а):получалось ли у кого-то?

не получалось, хотя определения сети активно юзаю.
Там когда шлейф создаешь, даже закладка Отображение отсутствует для соединений шлейфа.
Но в итоге пришел к выводу, что оно и не сильно нужно, т.к. обозначение соединения я ставлю такое же, как и точка определения сети называется, а если идет переход на другой лист, то можно смотреть по названию точки разрыва.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение aranea » 07 май 2014, 11:09

petrowitch, благодарю за ответ!
я перечитал весь хэлп по нумерации соединений и точкам определения сети, нигде не сказано, что над сетевыми соединениями намеренно не размещается нумерация
сами соединения нумеруются, это видно на закладке "Соединения сети" в столбике "Обозначение соединения" (302 на второй картинке)
пока думаю что проблема может быть в "Объеме нумерации" - экспериментирую с этим
Объем
Объем - это совокупность соединений, обозначения которых имеют одинаковый формат, например, отдельное соединение, сеть, сигнал, потенциал и т. д. Так, например, при настройке "Сеть" все соединения в сети обозначаются одинаково (за исключением случаев, когда подсчетчик встроен - тогда обозначения отличаются за счет него). Подсчетчик является уникальным в рамках всей группы форматов, т. е. при получении одинаковых обозначений подсчетчик будет автоматически изменен до следующего значения.

есть еще какое-то "Сетевое расширение"
есть настройка "Управление всеми соединениями сети в точке определения сети"

беда если они решили, что соединения в сети определяются в точке определения сети, и не допускают размещения точек определения соединения

petrowitch писал(а):обозначение соединения я ставлю такое же, как и точка определения сети называется, а если идет переход на другой лист, то можно смотреть по названию точки разрыва.

в хэлпе говорят, что у ТОС должны быть уникальные имена, а обозначения-то повторяться могут в разных шкафах
хотя я и с пустыми именами пробовал
точки разрыва вручную называете по обозначению соединения?
покажите картинку вашей схемы, если можно
Изображение


petrowitch
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:28
Ф.И.О.: Сергей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение petrowitch » 07 май 2014, 14:07

[spoiler=скрин]
2014-05-07_135622.png
[/spoiler]
ну у меня различные шкафы - это различные Места установки. Пускай повторяются, я страха не вижу. Междушкафные (если они есть) - делаю уникальными.
Я думаю не получится все-таки размещать обозначения соединиений, т.к. по сути при использовании ТОС соединения идут не так, как нарисованы, а порядок указывается в шлейфе. Вы можете соединить первое устройство с последним например, а оно может быть на каком угодно листе )) и куда в таком случае Е поставит номер?
точки разрыва нумерую либо автоматом по обозначению соединения (при автоматической нумерации соединений), либо вручную.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение aranea » 07 май 2014, 14:29

согласен
если на обычных соединениях Е втыкает нумерацию между началом и концом соединения (между источником и приемником)
то в сетевых соединениях он может не знать где ее размещать
хотя ответ очевиден - на всех линиях соединений и на всех их ответвлениях
это справедливо, если весь шлейф имеет одно обозначение
но кто-то бывает нумерует по-другому (разное обозначение на каждый элемент шлейфа) и так уже не получится...
досадно
Изображение


petrowitch
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:28
Ф.И.О.: Сергей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение petrowitch » 07 май 2014, 16:38

получится, ведь в шлейфе можно задать Обозначение соединения для каждого сегмента шлейфа. но видно это будет только в таблице соединений

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение aranea » 07 май 2014, 20:33

вопрос как раз в обозначении сетевых соединений на схеме
var_1.PNG

var_2.PNG

а то визуальный дискомфорт, трудности в наладке и обслуживании
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение AGorskiy » 01 апр 2015, 14:16

Прислал мой коллега несколько багов при работе с точкой сети:
1. Автоматическое размещение точек определения сети
2. Автоматическая нумерация точек определения сети
3. Автоматическая нумерация точек разрыва в соответствии с точкой определения сети.
4. Возможность подписать сеть в любой точке этой сети. (необходимо в том случае если цепь на несколько листов)
5. Точки определения сети не позволяют работать с кабелем.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение AGorskiy » 01 апр 2015, 14:35

Кто согласен с выше изложенным, то в аттаче подцеплен RU-CustomerWishForm. Отправляйте от себя его и возможно будет результат.
RU-CustomerWishForm_18.09.2014_точка_опред_сети.doc
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.

Аватара пользователя

Madwolf
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:24
Ф.И.О.: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение Madwolf » 01 апр 2015, 18:48

В списке не только баги, но и пожелания.
Кстати, насчет кабелей, интересный вопрос, впервые слышу.

Аватара пользователя

Alexander_Pavlov
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 08:55
Ф.И.О.: Александр Павлов
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение Alexander_Pavlov » 22 июн 2015, 13:32

Заметил одну вещь. При соединении клеммников при помощи точки определения сети присвоение перемычек происходит исходя из соединений на схеме, а не порядка, определенного в точке определения сети.

галочки в настройках стоят так:
Источник и цель соединений определить из размещения - снята
Управление выводами мостовых перемычек в точке определения сети - установлена
Управление всеми соединениями сети в точке определения сети - установлена

Разобрался сам: Надо было поставить галку в настройках Пользователь - Графическая обработка - Символы соединения:
Выключить свойство "Определение целей" при вставке точки определения сети. :ges_slap:
Eplan 2.1


bruljakov
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 окт 2014, 12:04
Ф.И.О.: Брыляков Евгений Валерьевич

Как правильно выставить соединения при разнесенном способе

Сообщение bruljakov » 01 сен 2015, 13:51

Добрый день, уважаемые форумчане!

Столкнулся со следующей трудностью:
как правильно выставить символы соединения, чтобы была грамотно составлена таблица соединения?

Необходимо чтобы В ТАБЛИЦЕ СОЕДИНЕНИЙ было:
SB35:13 _____SB24:12
SB24:12______SB36:13
KM16:13______KM17:13
KM17:13______SB36:13

Как можно при данном отображении схемы показать (в виде таблицы соединений) оптимальное подключение для монтажника. Контакторы KM16 и KM17 внутри шкафа управления, Кнопки SB24,SB35,SB36 на двери ШУ.
Фрагмент Eplan.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Как правильно выставить соединения при разнесенном спосо

Сообщение aranea » 01 сен 2015, 14:39

для этого используется Точка определения сети
Изображение

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Как правильно выставить соединения при разнесенном спосо

Сообщение AGorskiy » 01 сен 2015, 21:34

Да, согласен с Сашей, ваш путь идет к точке определения сети или же формировать схемопостроение так, чтобы можно было использовать только направление цели. То есть разносить схему Э3 так, чтобы без проблем выставить символы соединения. Отмечу, что кроме 1 строки вы выполнили все как хотели.

Конечно, при большой обвязке цепей, к примеру "минус", с учетом физического расположения придется учитывать, иначе в отчетах, таблице соединений или Э4 будет беспорядок.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.


bruljakov
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 окт 2014, 12:04
Ф.И.О.: Брыляков Евгений Валерьевич

Re: Как правильно выставить соединения при разнесенном спосо

Сообщение bruljakov » 02 сен 2015, 08:42

Спасибо за ответы.

К сожалению в объеме лицензии не установлен addon "Net Based Wiring", что похоже не позволяет использовать точку определения сети.
Отсюда вопрос: "Net Based Wiring" это отдельная лицензия?
Последний раз редактировалось AGorskiy 02 сен 2015, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировал сообщение

Аватара пользователя

Madwolf
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:24
Ф.И.О.: Виталий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Как правильно выставить соединения при разнесенном спосо

Сообщение Madwolf » 02 сен 2015, 17:07

Да, можно докупить.
Изначально этот аддон предназначался для работы вместе с ProPanel, чтобы после расстановки оборудования Еплан сам находил кратчайшие пути между оборудованием.

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Точка определения сети. Вопросы, проблемы и особенности.

Сообщение AGorskiy » 15 авг 2016, 15:32

У точки определения сети есть такой параметр
Идентификатор сетевых соединений 20218

Кто-нибудь его использует, если да, то как и для чего?
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.


Вернуться в «Eplan Electric P8»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей