Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

КИП и датчики

Автор темы
Dikoy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 14:17
Ф.И.О.: Жванецкий Сергей Валентинович

Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Dikoy » 17 май 2009, 22:54

Доброе время суток.
Есть ли альтернатива датчикам давления Сапфир? В последнем проекте столкнулись с диким враньём этих приборов... +-20% точно. Такое ощущение, что их вообще не калибровали... А у наших КиПовцев нет прессов, так что откалибровать сами не можем...
Нужны аналогичные по цене и доставабельности давленометры (на 16 очков) с 4-20 выходом, но показаниям которых можно верить!

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение VADR » 18 май 2009, 07:51

Датчики давления Метран
Датчики давления Jumo
Датчики давления Yokogawa
Насчет аналогичности по цене не могу сказать, запросите предложения - увидите цену. Насчет точности этих приборов особых нареканий я не слышал.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Автор темы
Dikoy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 14:17
Ф.И.О.: Жванецкий Сергей Валентинович

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Dikoy » 18 май 2009, 11:43

Мне датчики давления нужны без дисплеев и прочей фигни. Я ртак понял, это только метран-55? http://www.metran.ru/catalog/dd/dd_24.html

Или данфосс MBS 33: http://www.kpsk.ru/pages/danfoss-03-06.html
Ещё есть JUMO dTRANS p30: http://www.jumo.ru/catalog/detail.php?I ... =28&ID=119
Что из этого получше?
Выход нужен 4..20, 0 - 16 bar.


Филолог
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 16:15
Ф.И.О.: Филичкин Олег Борисович
Контактная информация:

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Филолог » 18 май 2009, 13:02

BD-Sensors избыточн на 16 бар - ~80-100 евро вроде
http://asutek.perm.ru ;)


Автор темы
Dikoy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 14:17
Ф.И.О.: Жванецкий Сергей Валентинович

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Dikoy » 18 май 2009, 21:58

Интересно, http://asutek.perm.ru датчики делает также, как и сайты? :roll:
С ценами труба. Тайна великая, целый день ищу, нетути. Всё по запросу...
Нарегистрировался вдоволь, отправил запросы, жду теперь когда соизволят ответить...


Flex

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Flex » 19 май 2009, 08:33

Насчёт метранов.. 55е - малогабаритные, без индикации, но можно заказать без индикации и Метран-150 и Метран-100, насчёт BD-Sensors - не уверен, что они стоят 80-100 евро.. в последний раз я видел цены до 500 баксов... Можно ещё Аплисенс посмотерь.


Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей » 19 май 2009, 09:01

МИДА www.midaus.com
МИДА-ДИ-13ПМ от 2500 т.р.
МИДА-ДИ-13П от 4210 т.р.


SBN

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение SBN » 23 май 2009, 19:52

У нас с МИДА было много проблем. А раздельные высокотемпературные так и не заработали.

Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение san » 25 май 2009, 09:12

еще есть aplisens, kobold


Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей » 25 май 2009, 12:37

SBN писал(а):У нас с МИДА было много проблем. А раздельные высокотемпературные так и не заработали.


А в чем заключалась проблема? на завод обращались?


SBN

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение SBN » 26 май 2009, 01:22

Конденсатов Сергей писал(а):А в чем заключалась проблема? на завод обращались?

На завод обращалась организация, которая занималась поставкой и монтажем. Текст переписки не видел, но итог, что часть датчиков передавлена, а часть, вроде бы, с браком.
После замены подключали их на воздухе и они сразу же показывали случайные числа. Сейчас они не используются.
И скорость реакции завода поразила: в сумме месяца четыре заняла замена.


Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей » 28 май 2009, 15:58

SBN писал(а):
Конденсатов Сергей писал(а):А в чем заключалась проблема? на завод обращались?

На завод обращалась организация, которая занималась поставкой и монтажем. Текст переписки не видел, но итог, что часть датчиков передавлена, а часть, вроде бы, с браком.
После замены подключали их на воздухе и они сразу же показывали случайные числа. Сейчас они не используются.
И скорость реакции завода поразила: в сумме месяца четыре заняла замена.


На завод изготовитель вернулось 10 приборов из них
- 3 шт. не подтвердили свой отказ. Вернули
- 1 шт. отказ микросхемы вх. усилителя(высокое напряжение или брак микросхемы).Поменяли на новый
- 1 шт. передавлен.
- 1 шт. вина изготовителя, Поменяли по гарантии
- 4 шт. отказ из-за неправильного монтажа. Поменяли на новые
Возможная причина "сразу же показывали случайные числа" плохой контакт в местах подключения линии связи или большое сопротивление нагрузки для данного напряжения питания.
В последствии выяснилость что последние две позиции(высокотемпературные датчики) не подходили
к Вашему тех процессу, можно было использовать обычные датчики, выбор высокотемпературных посредник объяснить не смог, попытки выяснить детали техпроцесса не увенчались успехом, у посредника был принцип умру но не выдам конечного заказчика.


SBN

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение SBN » 28 май 2009, 21:28

Конденсатов Сергей писал(а):Возможная причина "сразу же показывали случайные числа" плохой контакт в местах подключения линии связи или большое сопротивление нагрузки для данного напряжения питания.

На 5 датчиках вряд ли везде плохой контакт. Подключены через Ваши искробезопасные блоки питания. Нагрузка там дальше 100 Ом.
В последствии выяснилость что последние две позиции(высокотемпературные датчики) не подходили
к Вашему тех процессу, можно было использовать обычные датчики, выбор высокотемпературных посредник объяснить не смог, попытки выяснить детали техпроцесса не увенчались успехом, у посредника был принцип умру но не выдам конечного заказчика.

Стоят они на мазутной линии до и после печи. Температуры среды от 340 до 420 градусов.


Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей » 29 май 2009, 12:56

SBN писал(а):
Конденсатов Сергей писал(а):Возможная причина "сразу же показывали случайные числа" плохой контакт в местах подключения линии связи или большое сопротивление нагрузки для данного напряжения питания.

На 5 датчиках вряд ли везде плохой контакт. Подключены через Ваши искробезопасные блоки питания. Нагрузка там дальше 100 Ом.

И все таки осмелюсь утверждать что проблемы были с подключением. Жаль конечно что не удалось в тот момент решить данную проблему на месте.

В последствии выяснилость что последние две позиции(высокотемпературные датчики) не подходили
к Вашему тех процессу, можно было использовать обычные датчики, выбор высокотемпературных посредник объяснить не смог, попытки выяснить детали техпроцесса не увенчались успехом, у посредника был принцип умру но не выдам конечного заказчика.
Стоят они на мазутной линии до и после печи. Температуры среды от 340 до 420 градусов.

Так они работают в данный момент? Неправильно выразился имел ввиду другой конструктив.


SBN

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение SBN » 29 май 2009, 22:42

Конденсатов Сергей писал(а):Так они работают в данный момент? Неправильно выразился имел ввиду другой конструктив.

Сейчас они подключены и что-то показывают. Например, при давлении в линии на входе в печь 3,7 атм, они могут показывать 1,6 атм. В общем обходятся без них, ориентируясь по давлению на насосе.


Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей » 02 июн 2009, 09:02

SBN писал(а):
Конденсатов Сергей писал(а):Так они работают в данный момент? Неправильно выразился имел ввиду другой конструктив.

Сейчас они подключены и что-то показывают. Например, при давлении в линии на входе в печь 3,7 атм, они могут показывать 1,6 атм. В общем обходятся без них, ориентируясь по давлению на насосе.


Есть к Вам предложение. Мы могли бы подъехать и на месте посмотреть ситуацию с приборами.


Boris

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Boris » 05 июн 2009, 14:03

Dikoy писал(а):Доброе время суток.
Есть ли альтернатива датчикам давления Сапфир? В последнем проекте столкнулись с диким враньём этих приборов... +-20% точно. Такое ощущение, что их вообще не калибровали... А у наших КиПовцев нет прессов, так что откалибровать сами не можем...
Нужны аналогичные по цене и доставабельности давленометры (на 16 очков) с 4-20 выходом, но показаниям которых можно верить!


Можем Вам порекомендовать датчики BD Sensors. Экономичная серия датчиков от 58 Евро на 16 Бар, срок поставки несколько дней. Есть немного дороже, но с улучшенными метрологическими характеристиками сенсора. По всем вопросам можете также обращаться напрямую к производителю.


Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей » 15 июн 2009, 14:32

Конденсатов Сергей писал(а):
SBN писал(а):
Конденсатов Сергей писал(а):Так они работают в данный момент? Неправильно выразился имел ввиду другой конструктив.

Сейчас они подключены и что-то показывают. Например, при давлении в линии на входе в печь 3,7 атм, они могут показывать 1,6 атм. В общем обходятся без них, ориентируясь по давлению на насосе.


Есть к Вам предложение. Мы могли бы подъехать и на месте посмотреть ситуацию с приборами.


Так что с нашим предложением?
Хочу сразу сказать что наше предложение по возможности выяснить причины не работоспособности приборов не преследует своей целью доказать некомпетентность Вашего персонала или ошибки в проектировании.


Сапфир

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Сапфир » 14 ноя 2009, 00:11

Выпускаемые нашим предприятием микропроцессорные датчики давления Сапфир-22МПС все до одного проверяются представителем Государственного центра метрологии и комп выдаёт отчёт о пригодности датчика давления.
Если у вас три прибора врут на +- 20%, то скорее всего у вас проблема не в датчиках давления Сапфир-22, а в чём то другом.
Сообщите свои координаты мне в личку и мы вам поможем.
Можем поставить на опытную эксплуатацию любой преобразователь давления Сапфир-22МПС.
С марта 2010 года планируем выпуск датчиков давления Сапфир-22МПС с подсветкой индикатора и меню на русском языке.


Сапфир

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Сапфир » 14 ноя 2009, 21:27

Метран-55, я бы не рекомендовал бы даже и пробовать.

Flex писал(а):Насчёт метранов.. 55е - малогабаритные, без индикации, но можно заказать без индикации и Метран-150 и Метран-100, насчёт BD-Sensors - не уверен, что они стоят 80-100 евро.. в последний раз я видел цены до 500 баксов... Можно ещё Аплисенс посмотерь.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение VADR » 14 ноя 2009, 23:09

Сапфир писал(а):Метран-55, я бы не рекомендовал бы даже и пробовать.

Можете обосновать это утверждение?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Ijia
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 23:10
Ф.И.О.: Ilja Sadov

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Ijia » 15 ноя 2009, 11:46

Использую следующие:
http://www.keller-druck.ch/english/homee/hmprode.html
http://www.fuehlersysteme.de/0116/DT-D/ ... -20mA.html
http://www.spluss.eu/Products/3(Pressure)/13(Pressure_sensors_-_pressure_transmitters_)/55(Pressure_measuring_transducers_for_liquids_and_gases):en
http://www.gemssensors.com/content.aspx?id=3200
Нареканий не было.


Сапфир

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Сапфир » 15 ноя 2009, 15:05

Основное моё направление деятельности это ремонт датчиков давления и уровня.
Метраны-55 к нам в ремонт приходят в идеальном состоянии по внешнему виду, т.е. они даже не были в работе. Раньше мы пытались их настраивать, но это пустое занятие, через месяц-два они возвращаются назад. Сейчас предупреждаем сразу, что электронику мы выкидываем и ставим через проставок свой электронный блок.
Старый "Метран-55" это плохо "слизанный" датчик давления "Сапфир-22".
На всех этих датчиках мембранные блоки в пределах нормы, но вот электроника далека даже от старой аналоговой "Сапфировской", с нулём проблемы, с точностью измерения проблемы, а климатическую камеру они наверное вообще не видели.

VADR писал(а):
Сапфир писал(а):Метран-55, я бы не рекомендовал бы даже и пробовать.

Можете обосновать это утверждение?

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение VADR » 16 ноя 2009, 12:02

Сапфир писал(а):Основное моё направление деятельности это ремонт датчиков давления и уровня.
Метраны-55 к нам в ремонт приходят в идеальном состоянии по внешнему виду, т.е. они даже не были в работе. Раньше мы пытались их настраивать, но это пустое занятие, через месяц-два они возвращаются назад. Сейчас предупреждаем сразу, что электронику мы выкидываем и ставим через проставок свой электронный блок.
Старый "Метран-55" это плохо "слизанный" датчик давления "Сапфир-22".
На всех этих датчиках мембранные блоки в пределах нормы, но вот электроника далека даже от старой аналоговой "Сапфировской", с нулём проблемы, с точностью измерения проблемы, а климатическую камеру они наверное вообще не видели.

Голословно и (мягко говоря) верится с трудом. То же самое от реального заказчика (с контактами заказчика для проверки информации) получить можно?
Просто я показал собщение местному начальнику службы КИП - он до сих пор смеётся.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Владимир Николаевич

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Владимир Николаевич » 10 янв 2010, 16:12

Датчики давления импортные -10, S-11. Наши РДМ-В.


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей