-----
18.11.2017 форум перенесён на другой хостинг. О замеченых глюках просьба сообщать администраторам.
-----
На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.
Рекламу на своём форуме мы не размещаем ни на каких условиях.

Выбор бюджетного контроллера

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 28 дек 2012, 12:30

Требуется бюджетный контроллер с характеристиками:
Температурный диапазон -40ºC до +40ºС или хотя бы -10ºC до +40ºС
Низкое энергопотребление
Возможность подключения 2х GSM-модемов
Опционально порт Ethernet
Порт RS485, гальваническая изоляция, с возможностью реализации нестандартных протоколов.
Аналоговых входов 0-5В или 4-20мА до 16
Дискретных входов до 12
Входов счетчиков до 4
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Ryzhij » 28 дек 2012, 13:16

Та климатика, которую Вы указали, как-то слабо вяжется с понятием "бюджетный", т.к. выходит за общепромышленный (коммерческий) диапазон.
Существуют 4 диапазона рабочих температур по назначению прибора:
Коммерческий: от 0 до +70 гр.Ц;
Промышленный: от -40 до +85 гр.Ц;
Автомобильный: от-40 до +125 гр.Ц и
Военный: от-55 до +125 гр.Ц

Бюджетными могут быть только устройства, работоспособные лишь в некоторой части в коммерческого диапазона рабочих температур.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 28 дек 2012, 13:58

http://icp-das.ru/catalog/pac_controlle ... 20028.html
-25~75 °С
6 267.92 руб
Чем не бюджетный вариант?
Думаю, и другие, более подходящие есть
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение pike » 28 дек 2012, 16:25

Ryzhij писал(а):Коммерческий: от 0 до +70 гр.Ц;
Промышленный: от -40 до +85 гр.Ц;
Автомобильный: от-40 до +125 гр.Ц и
Военный: от-55 до +125 гр.Ц

Вы ни чего не путаете?
На большинство пром оборудования (ПЛК, HMI, IPC, блоки питания...) температурный диапазон работы от 0 (-10) до 55 (60) С.
Да и с коммерческим (бытовым) +70 как то перебор. Wi-Fi юниты при +50 уходят в глубокий ступор.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение pike » 28 дек 2012, 16:32

leon78 писал(а):http://icp-das.ru/catalog/pac_controllers/upac-7186/upac-7186-st/20028.html
-25~75 °С
6 267.92 руб
Чем не бюджетный вариант?
Думаю, и другие, более подходящие есть

Вас не смущает, что температура работы от температуры хранения отличается всего лишь на 5 градусов? Тогда как у большиства других производителей разница обычно в 20 град. Не сомниваюсь в том, что при указаных температрурах оно будет работать, у меня лишь один вопрос: сколько по времени?
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Ryzhij » 28 дек 2012, 18:43

pike писал(а):
Ryzhij писал(а):Коммерческий: от 0 до +70 гр.Ц;
Промышленный: от -40 до +85 гр.Ц;
Автомобильный: от-40 до +125 гр.Ц и
Военный: от-55 до +125 гр.Ц

Вы ни чего не путаете?
На большинство пром оборудования (ПЛК, HMI, IPC, блоки питания...) температурный диапазон работы от 0 (-10) до 55 (60) С.
Да и с коммерческим (бытовым) +70 как то перебор. Wi-Fi юниты при +50 уходят в глубокий ступор.
Возможные разночтения вызваны тем, что указанные мною температуры относятся скорее к электро- радио- компонентам, из которых собраны блоки, а не к самим блокам. Т.е. в этих классах учитывается температура ВНУТРИ корпуса контроллера.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 29 дек 2012, 10:26

Нашел интересную вещь
http://ksytal.ru/files/gsm12t_de.pdf
-35ºC до +50ºC
2 SIM карты
12 входов
Розничная цена 7620р.
Есть что-то похожее с возможностью написать свою программу?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 29 дек 2012, 16:15

Таким контроллером кто-нибудь пользовался?
uPAC-5207
http://icp-das.ru/catalog/pac_controlle ... 60159.html
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Alexander » 29 дек 2012, 20:03

То, что с ICP DAS можно получить гарантированную работоспособность в указанном диапазоне температур - нет сомнений. Причем весьма и весьма долговечно. Вопрос другой - есть ли у вас люди, которые смогут всему этому дать ума? Которые программируют на Си, Паскале, причем очень и очень уверенно? Это вам не IEC 61131...


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 29 дек 2012, 21:35

Есть люди с опытом программирования Adam 5510 и Moxa UC-7410-LX на Си. Так что с этим проблем не должно быть
А в uPAC-5207 можно программировать в Isagraf на МЭК 61131-3
Осталось понять:
1. Есть ли модель с 2мя модемами.
2. Можно ли реализовать произвольный протокол на RS-232/RS-485
3. Сколько плат расширения WX можно ставить в данный контроллер.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Alexander » 30 дек 2012, 20:01

Уже давненько не программировал для этих контроллеров, посему говорю по прошлому опыту:
1. Модемов будет столько, сколько сами пожелаете. Лишь-бы было соответствующее количество портов. Остальное - программа.
2. Протокол вы реализуете именно сами, и тот, который нужен, какой пришел в голову. Все зависит от программы.
По третьему пункту, увы, сказать ничего не могу.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение hell_boy » 31 дек 2012, 00:07

"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 31 дек 2012, 11:42

hell_boy писал(а):Вот еще интересные ПЛК
http://electroterra.ru/catalog/asu/20/
http://electroterra.ru/catalog/asu/12/

Похоже, это контроллеры для специфического применения со совим языком программирования
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Владимир Кузнецов
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 21:14
Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Владимир Кузнецов » 31 дек 2012, 13:20

leon78 писал(а):Требуется бюджетный контроллер с характеристиками:

судя по описанию похоже на систему телеметрии(телемеханики).

есть вот такое решение (для условий крайнего севера, до -40 гр. С, автономное питание, применяется на промыслах в Газпроме), но оно не бюджетное:
http://www.atgs.ru/Sites/atgs_ru/Upload ... DCE114.pdf

можно воспользоваться только самим контроллером и сделать свое решение, но эмерсон сам по себе не бюджет:
http://www2.emersonprocess.com/en-US/br ... press.aspx

за 500 евро можно взять пустой SIEMENS S7-1200 в исполнении SIPLUS (от -25 гр.С с допускаемой конденсацией)
сиплюсовские блоки аналоговых входов к нему обойдутся ещё по 350 евро за 4 входа.
250 евро за RS-485.
Последний раз редактировалось Владимир Кузнецов 03 янв 2013, 18:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Looker
освоился
освоился
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Looker » 03 янв 2013, 17:40

По температуре от -20.
По цене, когда интересовался получил ответ: "Будешь приятно удивлен"(намек, что дешевле MicroLogix), см.: http://ab.rockwellautomation.com/Progra ... o800#/tab2
C GSM модемами возможно будет похуже см.: http://vdt-automation.com.ua/modules.ph ... =0&thold=0, но не разорительно на связь.
Решения ProSoft-Technology (про это не знаю) к бюджетным не отнесу.


mutare
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 20:18
Имя: Абашкин Роман Борисович

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение mutare » 04 янв 2013, 21:35

If you want me to read RTFM make better FM :-)


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Ryzhij » 05 янв 2013, 08:38

mutare писал(а):контроллер http://www.owen.ru/catalog/17971350
модемы http://www.owen.ru/catalog/40291075

И что, у кого-нибудь Овен запускается при минус 10 Гр.Ц ?! И не глючит при +50 ?!
Я уж молчу про то, что на своём сайте овеновские манагеры на снежинке не постеснялись и минус 20 изобразить...
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 09 янв 2013, 09:07

Кто-нибудь сталкивался с контроллерами фирмы Акситех? Очень интересные решения, судя по описанию.
http://www.axitech.ru
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 09 янв 2013, 13:43

Про Fatek что можете сказать?
У него есть представительство в России?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Владимир Кузнецов
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 21:14
Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Владимир Кузнецов » 09 янв 2013, 14:06

leon78 писал(а):Про Fatek что можете сказать?
У него есть представительство в России?

Если верить сайту, то есть дистрибьютор.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Михайло » 09 янв 2013, 20:40

leon78 писал(а):Кто-нибудь сталкивался с контроллерами фирмы Акситех? Очень интересные решения, судя по описанию.
http://www.axitech.ru

Изображение
Изображение


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 09 янв 2013, 21:36

Корпуса в одном месте закупают. Начинка-то наверное разная
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Михайло » 10 янв 2013, 04:27

Нее.. ну не секрет, что корпуса делают все в ОДНОМ месте. И всем известно это место... Просто это также демонстрирует предельные возможности данной техники...


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение Alexander » 10 янв 2013, 09:43

leon78 писал(а):Про Fatek что можете сказать?
У него есть представительство в России?

У Fateka есть в общем-то все поименованные вами возможности. Причем программирование коммуникаций выполнено на редкость продуманно. И очень даже бюджетный. Один только нюанс - он никак не полезет в желаемый вами диапазон температур. При минусовых температурах не пробовали, но в условиях цеха от 0 до градусов 60 работает великолепно, пока без нареканий второй год.


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бюджетного контроллера

Сообщение leon78 » 10 янв 2013, 09:47

У Fateka есть возможность реализации нестандарнтых протоколов на RS232/485?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.