Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение Михайло » 21 янв 2013, 17:54

Я под паразитными индуктивностями понимаю величины x1, x2, которые рассчитываются для Т-образной схемы замещения...


Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 07:24
Ф.И.О.: JEE Jen

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee » 21 янв 2013, 19:47

Михайло писал(а):Практический подход к этому вопросу: а попробуйте практически обнаружить емкость у катушки! Нужно предложить конкретный эксперимент измерений. Тогда я соглашусь.

Паразитная емкость лишь очень малозначительно снижает влияние индуктивности, в пределах погрешности расчетов и измерений. Это означает, что обнаружить эффект невозможно.

обнаружить легко, напрямую измерить нет возможности, но доступны косвенные методы


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение Михайло » 22 янв 2013, 04:16

jenjee писал(а):обнаружить легко, напрямую измерить нет возможности, но доступны косвенные методы

Ну что Вы сдались? x = x*L - 1/(w*C). Надо повышать частоту w. Но по всей видимости частоты даже 16 кГц недостаточно, чтобы почувствовать емкостную составляющую. В общем отвлеклись от темы...

jenjee
Мне кажется, твоя задача все-таки решается с помощью силовой электроники на базе ШИМ-преобразователей (DC/AC, DC/DC, AC/AC). Они обеспечат желаемое качество напряжений.

Вот, модель IV5588, мощность 1,5 кВА: http://www.prosoft.ru/cms/f/428298.pdf
Установка в 19'' стойку. Дополнительно тройка тороидальных трансформаторов...

Можно все-таки продолжить поиски и найти мощность поменьше, чтобы устройство занимало размер коробки из под обуви. Это реально, ведь мощность 450 Вт - это мощность компьютерного блока питания, который собран почти на той же элементной базе!

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7905
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение TEB » 22 янв 2013, 18:43

Может и можно рассматривать электромашину как конденсатор (хотя мне тоже эта мысль кажется мягко говоря странной), но уж явно не в этом случае. Что-то вы закопались в теорию и слишком глубоко - задача намного проще.

Кстати, где топикстартер?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 07:24
Ф.И.О.: JEE Jen

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee » 29 янв 2013, 09:25

TEB писал(а):Кстати, где топикстартер?

я здесь :-)
Можете продать трехфазный 380В синхронный генератор мощностью 1-4 кВт ? Возможность регуляции напряжения, например через обмотку подмагничивания обязательна. Если не продаете или "не первая рука", пожалуйста посоветуйте где купить.
download/file.php?id=1401&mode=view
_MG_8393 копия.jpg

Стоит ли рассматривать синхронный генератор от бензо/дизельной станции и какую модель, какое качество синусоиды у них?
Сам агрегат внутреннего сгорания эксплуатировать в офисе нет возможности, но возможно преределку под электродвигатель.

PS: такое не предлагать:
Михайло писал(а):Ну я еще в самом начале темы предлагал реальный вариант от Шнейдер Электрика. Правда оказалось, что это три блока по 52 кг и мощностью 4,5 кВт в каждую фазу... :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


duchess
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 12:54
Ф.И.О.: DS duchess

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение duchess » 29 янв 2013, 13:15

jenjee писал(а):Стоит ли рассматривать синхронный генератор от бензо/дизельной станции и какую модель, какое качество синусоиды у них?
Сам агрегат внутреннего сгорания эксплуатировать в офисе нет возможности, но возможно преределку под электродвигатель.


многие синхронные 1-ф генераторы конструктивно исполнены на одном и том же сердечнике статора что и 3-фазные и отличаются обмотками
если количество пазов статора кратно 3 то его, как правило, удастся перемотать

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7905
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение TEB » 30 янв 2013, 16:01

jenjee писал(а):Стоит ли рассматривать синхронный генератор от бензо/дизельной станции и какую модель, какое качество синусоиды у них?

ЗАЧЕМ??? :amazement: На качестве синусоиды тип привода никак не отразится. Об остальном в личку ответил.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


wach
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 14:30
Ф.И.О.: Вахрушев Евгений

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение wach » 30 янв 2013, 18:31

А может быть стоит рассмотреть вариант с частотником ? Если смущают гармоники, можно установить на выходе ПЧ синус-фильтр и три однофазных трансформатора или один трехфазный. В Ретоме-51 у релейщиков используется импульсный преобразователь(судя по габаритам) -там наверное тоже гармоники присутствуют.


Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 07:24
Ф.И.О.: JEE Jen

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee » 30 янв 2013, 20:50

wach писал(а):А может быть стоит рассмотреть вариант с частотником ? Если смущают гармоники, можно установить на выходе ПЧ синус-фильтр и три однофазных трансформатора или один трехфазный. В Ретоме-51 у релейщиков используется импульсный преобразователь(судя по габаритам) -там наверное тоже гармоники присутствуют.

Электронный преобразователь + фильтр + трансформаторы = гарантированный фазовый сдвиг. В каждой фазе +- немного, а в итоге большой коэффициент гармоник.
В этом случае трудно прогнозировать стабильный результат, и у нас нет хорошего специалиста по аналоговой технике.
Механический генератор проще для достижения цели, а его ресурс не критичен.


wach
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 14:30
Ф.И.О.: Вахрушев Евгений

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение wach » 31 янв 2013, 19:31

Качественную синусоиду способны выдавать лишь инверторные генераторы, но на 3 фазы таких еще поискать надо, ну и цена будет небюджетная.


Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 07:24
Ф.И.О.: JEE Jen

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee » 31 янв 2013, 21:16

wach писал(а):Качественную синусоиду способны выдавать лишь инверторные генераторы, но на 3 фазы таких еще поискать надо, ну и цена будет небюджетная.

если инвертор, то генератор вообще не нужен - сеть 220В имеется


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение Михайло » 01 фев 2013, 03:56

Да он все про те же
Михайло писал(а):Ну я еще в самом начале темы предлагал реальный вариант от Шнейдер Электрика. Правда оказалось, что это три блока по 52 кг и мощностью 4,5 кВт в каждую фазу... :D

Это и есть инверторная / преобразовательная техника..


BorizZugunderr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 12:03
Ф.И.О.: Борис Цугундер

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение BorizZugunderr » 09 фев 2013, 01:22

wach писал(а):А может быть стоит рассмотреть вариант с частотником ? Если смущают гармоники, можно установить на выходе ПЧ синус-фильтр и три однофазных трансформатора или один трехфазный. В Ретоме-51 у релейщиков используется импульсный преобразователь(судя по габаритам) -там наверное тоже гармоники присутствуют.

Хорошо у Ретома маленькая мощность, а то синусный фильтр для частоты 50 Гц может быть размером с очень большой чемодан :D :D :D

Никита писал(а):А напряжение у асинхронного генератора при этом как регулировать?

Можно трехфазным ЛАТР (автотрансформатором) с приводами.
1.2 Основные компоненты и принцип действия
Основные составные части - это трехфазный вольтодобавочный трансформатор, непрерывно регулируемые трехфазные приводные автотрансформаторы (регуляторы напряжения) и электронная схема управления.
Схема управления сравнивает значение выходного напряжения с заданным значением: если процент разности напряжения превышает требуемое значение, схема управления приводит в действие редукторный двигатель регулятора. В результате этого происходит изменение положения роликов регулятора, отбираемого с них напряжения и, следовательно, напряжения, подаваемого на первичную обмотку вольтодобавочного трансформатора. Напряжение на вторичной обмотке находится в фазе или в противофазе по отношению к напряжению сети и, таким образом, суммируется с последним или вычитается из него для компенсации колебаний.
Трехфазный регулятор напряжения.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 07:24
Ф.И.О.: JEE Jen

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee » 11 фев 2013, 16:45

кто сможет поставить в срок до 4 недель синхронный генератор от 0,5 до 2 кВт, пожалуйста пишите в личную почту

Аватара пользователя

doza
частый гость
частый гость
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 06:38
Ф.И.О.: Дозморов Владимир Владимирович
Благодарил (а): 1 раз

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение doza » 11 фев 2013, 17:21

Блин нашли все-же решение, а я все ждал когда начнете рассматривать трансформатор Тесла (получение энергии из эфира с дальнейшим преобразованием в 3-фазное напряжение).
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.


Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 07:24
Ф.И.О.: JEE Jen

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee » 11 фев 2013, 18:08

doza писал(а):Блин нашли все-же решение, а я все ждал когда начнете рассматривать трансформатор Тесла (получение энергии из эфира с дальнейшим преобразованием в 3-фазное напряжение).


Нашел решение, нашел поставщика, предложившего сроки поставки и цену. В четверг надо докладывать начальству подробности для одобрения и обоснование коммерческого предложения, а поДставщик тихо исчез.

Ищу поставщика.
Синхронный генератор, 3Ф, 380В, до 2 кВт, 15000-3000 об/м, 50Гц, независимое возбуждение ротора


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей