Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Питание шкафа

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Питание шкафа

Сообщение Ryzhij » 02 дек 2012, 16:58

Да я ж не против того, что и как в изделии :D
Я про то, что в изделии хорошо, то в котельной - смерть.
И наоборот, ИМХО.
Тут жеж турбинку-то ва-аще другую присобачили - паровую, а не газовую.
И понеслось...
И проблемы самого турбонасоса возникали из-за прилетавшей с паропровода грязи. Наглухо вварив клапан-регулятор и компенсатор перед турбонасосом умельцы лишили себя возможности прочистить паропровод перед началом эксплуатации.
Люди просто понятия не имели об этой процедуре.
В данном случае "свита сделала короля".
Причём "сделала" во всех смыслах.
"Рекорд" непрерывной работы турбины 6 минут, а поначалу её клинило через 10-30 секунд работы.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


s-quark
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 10:59
Ф.И.О.: Алексей Ершов
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Питание шкафа

Сообщение s-quark » 03 дек 2012, 08:23

Ryzhij писал(а):Если бы Вы эксплуатируя пром.автоматику в течение 26 лет постоянно сталкивались и боролись с зависаниями контроллеров из-за просадок, выбросов, к.з., грозовых разрядов, безбашенных сварщиков и оголтелых электриков... а потом вдруг на Вас снизошла благодать - пришёл бы некто и заявил:
"Законы комутации повержены! Мы за малые деньги продаём идеальный источник напряжения и тока "в одном флаконе"!"
Что бы Вы сами подумали о таком менеджере по продажам? ;)
Есть вполне конкретная таблица соответствия максимальной длины линии, сечения провода, мощности ИП и типа автомата.
Вот это деловой разговор!
Ссылочкой не благословите?
"Если нету чертежа, быть не может галдежа. Открывается чертёж - начинается галдёж." - народная мудрость


Вот ссылочка на таблицу, ловите:
https://select.phoenixcontact.com/phoenix/dwl/dwl13a.jsp?fct=dwl&asid=2319082&name=SFB-Configuration_Matrix_EN_2012.pdf&UID=2866776&lang=ru&param1=JrCDnVW3q4k%3d%2f0dDxMIlHrxc%3d&tstamp=1354512084897&from=eshop&f=undef/SFB-Configuration_Matrix_EN_2012.pdf


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Re: Питание шкафа

Сообщение Антон Владимирович » 31 янв 2013, 08:57

По этой таблице расстояние от блока питания до нагрузки не выходят за установленнные рамки. Я все же хочу попробовать вышеописанную схему. В качестве ИБП наиболее предпочтительным для меня является TRIO-UPS/1AC/24DC/5, в качестве УЗИП - IPRD40, а вот насчет блоков гальванической развязки - вопрос... Нашел ОВЕН, правда, честно говоря, не очень-то и охота внедрять и эксплуатировать его. Есть ли похожие устройства, выполяющие такую функцию, пусть даже подороже, но зато качественней. Заранее спасибо.


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Re: Питание шкафа

Сообщение Антон Владимирович » 01 фев 2013, 06:48

Нашел то, что нужно, правда цена уж больно большая...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

green_3mii
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 14:30
Ф.И.О.: Алексей
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Питание шкафа

Сообщение green_3mii » 01 фев 2013, 07:11

я использовал гальваническую развязку фирмы G.M.International удобно, но дорого


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Re: Питание шкафа

Сообщение Антон Владимирович » 01 фев 2013, 08:49

я использовал гальваническую развязку фирмы G.M.International удобно, но дорого


Могли бы Вы написать, что именно Вы использовали (наименование)?

Аватара пользователя

green_3mii
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 14:30
Ф.И.О.: Алексей
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Питание шкафа

Сообщение green_3mii » 01 фев 2013, 09:26

Антон Владимирович писал(а):
я использовал гальваническую развязку фирмы G.M.International удобно, но дорого


Могли бы Вы написать, что именно Вы использовали (наименование)?


расписал тут чо как:
http://controlsignal.blogspot.ru/2013/02/gm-international.html

Блок питания PSD1000
Повторитель дискретных сигналов, D1032Q, 4 канала
Повторитель аналоговых сигналов 4-20 мА, D1052D, 2 канала
Преобразователь сигналов термосопротивлений в 4-20 мА, с гальванической развязкой D1072D, 2 канала
Программатор - для настройки параметров аналоговых модулей (задаются типы термосопротивлений ил термопар, выходные сигналы - ток/напряжение, сдвиг и тип характеристики - прямая/обратная и т.д.)


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Re: Питание шкафа

Сообщение Антон Владимирович » 04 фев 2013, 05:48

Спасибо большое, правда цена я так думаю, еще выше того, что я предложил. Как написано в статье "цена высокая - она была сравнима с ценою программируемого контроллера, установленного в данный шкаф (Siemens S7-300)". Я хотел бы узнать Ваше мнение, господа специалисты, по поводу использования следующих клемм для этих целей http://www.phoenixcontact.ru/company/search.jsp?q=3046090&x=0&y=0. Заранее спасибо.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Питание шкафа

Сообщение Ryzhij » 04 фев 2013, 10:46

Антон Владимирович писал(а):Я хотел бы узнать Ваше мнение, господа специалисты, по поводу использования следующих клемм для этих целей http://www.phoenixcontact.ru/company/search.jsp?q=3046090&x=0&y=0. Заранее спасибо.
У нас такие используются. Отзывы положительные.
Несколько непривычно было поначалу менять плавкую вставку выщёлкивая боковушку, но это субъективные ощущения и дело привычки. Единственное пожелание при использовании таких клемм - ставьте их там, где можно свободно оперировать руками. Не утыкайте вплотную к высокому перфокоробу или боковой стенке шкафа.

Кстати, у того же Феникса тоже есть модули гальванической развязки и некоторый выбор нормирующих преобразователей, правда с искрозащитой у них не встречал.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Re: Питание шкафа

Сообщение Антон Владимирович » 04 фев 2013, 11:51

Спасибо за ответ.

Кстати, у того же Феникса тоже есть модули гальванической развязки и некоторый выбор нормирующих преобразователей, правда с искрозащитой у них не встречал.


Если Вы про модули гальванической развязки MCR-2CLP-I/I-00, то дороговато. Легче ИБП их купить. Или может Вы про другие модули?

Аватара пользователя

green_3mii
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 14:30
Ф.И.О.: Алексей
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Питание шкафа

Сообщение green_3mii » 04 фев 2013, 23:46

Антон Владимирович писал(а):Спасибо большое, правда цена я так думаю, еще выше того, что я предложил.

Попал домой - разыскал коммерческое предложение тех времен с ценами на 2010 год

Изображение


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Re: Питание шкафа

Сообщение Антон Владимирович » 07 фев 2013, 05:07

Насчет блока гальванической развязки фирмы ОВЕН... Если на одном из Гальванически разведенных выходов будет КЗ - сдохнет весь блок, да еще и сам блок питания посадит. Опытным путем подтверждена такая вот Гальваническая развязка...


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Питание шкафа

Сообщение Ryzhij » 07 фев 2013, 07:48

Антон Владимирович писал(а):Насчет блока гальванической развязки фирмы ОВЕН... Если на одном из Гальванически разведенных выходов будет КЗ - сдохнет весь блок, да еще и сам блок питания посадит. Опытным путем подтверждена такая вот Гальваническая развязка...

:o
"Предупреждён, значит - вооружён". Спасибо!
А конкретную модель этого овна не подскажете? БУВР12 или ещё что-то?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Re: Питание шкафа

Сообщение Антон Владимирович » 07 фев 2013, 09:52

А конкретную модель этого овна не подскажете? БУВР12 или ещё что-то?


Блок гальванической развязки БГР4-24/24


aleksandr29
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 11:49
Ф.И.О.: Смирнов Александр Сергеевич

Питание шкафа

Сообщение aleksandr29 » 10 ноя 2016, 15:57

Как раз в тему на глаза попались у Феникса удобные электронные автоматические выключатели CBM E4 24DC/0.5-10A NO-R и CBM E8 24DC/0.5-10A NO-R. Я для себя именно с помощью этих устройств решил данный нюанс питания внешних линий


jek
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 май 2016, 10:47
Ф.И.О.: Левенбук А.Е.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз

Питание шкафа

Сообщение jek » 13 ноя 2016, 21:26

Serex писал(а):Источник цитаты Автоматы переменного тока на 2-6 Ампер удобно втыкать взамен выключателей в цепях постоянного тока.

А каков смысл автомата в роли всего лишь выключателя нагрузки?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Питание шкафа

Сообщение TEB » 13 ноя 2016, 21:51

jek писал(а):Источник цитаты
Serex писал(а):Источник цитаты Автоматы переменного тока на 2-6 Ампер удобно втыкать взамен выключателей в цепях постоянного тока.

А каков смысл автомата в роли всего лишь выключателя нагрузки?

Экономия места и, возможно, денег. Посмотрите сколько стОят модульные автоматы на токи 1-2-4-6 ампер, с кривой B как полагается, или по-честному на постоянный ток.

А вот ограничение тока в цепях питания в общем случае лишнее.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


jek
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 май 2016, 10:47
Ф.И.О.: Левенбук А.Е.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз

Питание шкафа

Сообщение jek » 13 ноя 2016, 22:12

TEB писал(а):Источник цитаты Посмотрите сколько стОят модульные автоматы на токи 1-2-4-6 ампер, с кривой B как полагается, или по-честному на постоянный ток.

Согласен. Автоматы на постоянный ток - это недёшево.
Кстати, а почему с кривой B, а не Z?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Питание шкафа

Сообщение TEB » 13 ноя 2016, 22:14

jek писал(а):Источник цитаты Кстати, а почему с кривой B, а не Z

Тот же ответ. Смотрите цены и сроки поставки.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


jek
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 май 2016, 10:47
Ф.И.О.: Левенбук А.Е.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз

Питание шкафа

Сообщение jek » 13 ноя 2016, 22:32

Вопрос мой был не в цене, а больше в том, насколько АВ с характеристикой В пригодны для заявленной цели.
Например, не слишком ли велико для характеристики В превышение токов до момента срабатывания АВ? 3-х - 5-и кратное превышение рабочего тока над номинальным и срабатывание за время до 20 секунд... За это время кое-что может выйти из стоя.
Или не?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Питание шкафа

Сообщение TEB » 13 ноя 2016, 22:52

jek писал(а):Источник цитаты Например, не слишком ли велико для характеристики В превышение токов

Вы же инженер, как и я. Садитесь и каждый раз считайте под каждую схему - вот и всё. :)

Отправлено спустя 51 секунду:
jek писал(а):Источник цитаты 3-х - 5-и кратное превышение рабочего тока

И еще не забудьте умножить на коэф. для постоянного тока.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Есть одно отличное решение этой проблемы с защитой: плавкий предохранитель. Посмотрите сколько стоят вставки 5х20. И не надо ничего городить с автоматами и электронными реле.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


jek
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 май 2016, 10:47
Ф.И.О.: Левенбук А.Е.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз

Питание шкафа

Сообщение jek » 13 ноя 2016, 23:09

TEB писал(а):Источник цитаты И еще не забудьте умножить на коэф. для постоянного тока.

И не только. Экземпляр от экземпляра иногда довольно отличается по параметрам. Особенно, если брать АВ таких "брендов", как ДЕК, ДКФ, ИЭК и т.д. Некоторые отдельные экземпляры вообще не обучены срабатывать.


TEB писал(а):Источник цитаты Есть одно отличное решение этой проблемы с защитой: плавкий предохранитель. Посмотрите сколько стоят вставки 5х20. И не надо ничего городить с автоматами и электронными реле.

Да, сейчас у меня подобные же вставки и стоят.
Я полагал, что можно их заменить на что-то более изящное... отсюда и возник вопрос про АВ.

А кстати, насколько применимы на практике самовосстанавливающиеся предохранители для пост. тока? Или не стоит связываться? (я с ними дела не имел, но они меня заинтересовали)

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Питание шкафа

Сообщение TEB » 14 ноя 2016, 00:25

jek писал(а):Источник цитаты Особенно, если брать АВ таких "брендов", как ДЕК, ДКФ, ИЭК

Себя не уважать - ставить такое в пром.установки. Не говоря о том что ДЭКа давно уже нет, лет 8 точно, и если вы его еще умудряетесь где-то покупать - это подделка ширпотреба, вообще ни в борщ ни в красную армию.

jek писал(а):Источник цитаты Я полагал, что можно их заменить на что-то более изящное...

Конечно можно. За деньги заказчика - любые капризы. Хоть со стразиками. :coolest:

jek писал(а):Источник цитаты А кстати, насколько применимы на практике самовосстанавливающиеся предохранители для пост. тока?
Не применял. В цепях питания постоянного тока - бессмысленная вещь. Аппарат защиты рвёт цепь чтобы обесточить часть схемы. И пока персонал идёт посмотреть - бац, и установка сама включается. Оно надо?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


jek
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 май 2016, 10:47
Ф.И.О.: Левенбук А.Е.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз

Питание шкафа

Сообщение jek » 14 ноя 2016, 02:32

Выше вы написали
TEB писал(а):Источник цитаты И не надо ничего городить с автоматами и электронными реле.

Скажите, а что Вы имели в виду под защитой на основе электронных реле?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Питание шкафа

Сообщение TEB » 14 ноя 2016, 10:15

jek писал(а):Источник цитаты Скажите, а что Вы имели в виду под защитой на основе электронных реле?

То, с чего Вы подняли эту тему в этом году. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей