Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Помогите дилетанту

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

RSA
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 19:56
Ф.И.О.: Роман Сергеевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение RSA » 20 ноя 2012, 14:59

aranea, а с каких пор у нас PCS 7 поддерживает S7-300T или SIMOTION? Нет, ну хочет человек писать - да зарадибога. Просто мне смысл всего этого непонятен. Хочет человек научиться работать с PCS 7? Или робот-манипулятор сделать?
"Lass die Finger von Maschinen, die Du selbst nicht kannst bedienen!"

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Помогите дилетанту

Сообщение aranea » 20 ноя 2012, 15:16

RSA, об управлении перемещением и необходимости использования спец. модулей пока речи не было
говорили про пневматику, концевики.. безумные алгоритмы и гарвардскую архитектуру микроконтроллеров
похоже человеку действительно лучше взять продукт от ATMEL или DALLAS и проявить себя и свои умения в полной мере, чтобы не быть ограниченным рамками PCS, как и продукцией Сименс вообще
человек продолжает гнуть свою линию, выкладывая листинги и доказывая свою точку зрения, не задавая вопросов по существу, похоже, просто постеснявшись назвать тему "Помогу дилетантам" =)
Изображение


RSA
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 19:56
Ф.И.О.: Роман Сергеевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение RSA » 20 ноя 2012, 15:23

Как вы не дипломатичны по форме и как правы по содержанию...
"Lass die Finger von Maschinen, die Du selbst nicht kannst bedienen!"


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 20 ноя 2012, 15:31

>Василий Иванович » Сегодня, 13:48
> ... Можно конечно ...
Не могу с Вами согласиться. SFC не молоток. Давайте посмотрим на то, как:

Возьму пример из "PCS 7 V6. Начальный курс. Часть 1. Создание SFC-схем (SFC-chart).pdf"

Так определяются и задаются параметры: (стр.5-18) (у меня вектора AU,OS,MS,TO)

Операнды в таблице имеют следующий формат:
[chartname\block\I/O], т.е. [имя_схемы\блок\I/O-параметр].
Иерархия установки опущена, чтобы сделать таблицу более понятной. Если
же Вы вставите следующую установку (plant) или модуль (unit) в проект
"color_gs", то Вы должны будете, конечно, указывать назначение схемы
(chart) в составе иерархии установки.


п/п
Операнд 1 Операнд 2 Значение
1 уже задано:
CFC_FC111\ CTRL_PID\ AUT_L FALSE Ручной режим (manual mode)контроллера

2 CFC_FC111\CTRL_PID.SP_EXT CFC_SETP\PARA_DOS_RM1_QTY.V Уставка (Setpoint) для управления потоком материала

3 CFC_FC111\CTRL_PID.LMN_SEL FALSE Нет корректировки уставки (No setpoint correction)

4 CFC_FC111\DOSE.L_START FALSE Режим остановки дозирования материала (Dosing stopped)

5 CFC_FC111\INT_P.TRACK TRUE Интегратор (Track integrator)

6 CFC_LI111\INT_P.TRACK TRUE Интегратор (Track integrator)

7 CFC_NK111\VALVE.AUT_ON_OP Auto Вентиль в автоматическом режиме (automatic mode)

8 CFC_NK112\VALVE.AUT_ON_OP Auto Вентиль в автоматическом режиме (automatic mode)

9 CFC_NK113\VALVE.AUT_ON_OP Auto Вентиль в автоматическом режиме (automatic mode)

10 CFC_NK114\VALVE.AUT_ON_OP Auto Вентиль в автоматическом режиме(automatic mode)

11 CFC_NP111\MOTOR.AUT_ON_OP Auto Мотор в автоматическом режиме (automatic mode)

12 CFC_LI111\INT_P.HOLD FALSE Удержать выходное значение (Hold output value)


Так задается шаг:

5.3.1.1 Параметры для шага 'INIT_LINE1'
В следующей таблице представлены параметры для шага "INIT_LINE1": (у меня вектор - статический вектор AU)

п/п Операнд 1 Операнд 2 Значение
1 CFC_NK111\VALVE.AUTO_OC TRUE Открыть вентиль
2 CFC_NK112\VALVE.AUTO_OC TRUE Открыть вентиль
3 CFC_NK113\VALVE.AUTO_OC TRUE Открыть вентиль
4 CFC_NP111\MOTOR.AUTO_ON TRUE Включить мотор


Так задается логика завершения шага:

Параметры для перехода "DOSE_REA1"

п/п Операнд 1 Оператор Операнд 2 Значение
1 CFC_SETP\PARA_DOS_RM1_SEL.Q0 = FALSE Сырье для реактора 1?
2 CFC_SETP\PARA_DOS_RM1_VOL.V > 0.0 Объем порции сырья > 0 ?


И еще много много много раз надо давить пальчиками на клавиатуре.
Я бы очень хотел пример приведенного мной шага в среде SFC.

С уважением, Владимир.


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 20 ноя 2012, 15:41

>aranea » 14 минут назад
> ... не задавая вопросов по существу ...

>RSA » 7 минут назад
> ... как правы по содержанию ...

Почти по Крылову - и встретила кукушка петуха ...


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Василий Иванович » 20 ноя 2012, 17:08

У меня сложилось такое впечатление, что Вы никогда не работали с SFC. Я бы посоветовал попробовать сделать простейшую задачу самому, вживую, и на основании полученного опыта сами сделали вывод, подходит оно Вам, или нет. Вряд ли кто-то сможет чем-то иным Вам помочь.


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 23 ноя 2012, 15:50

>Василий Иванович » 20 ноя 2012, 18:08
>У меня сложилось такое впечатление ...

Вы правы.
В рамках самообразования поискал по Интернету тех. литературу по SCADA.
Много хвалебных слов по поводу MasterSCADA. Меня интересуют вопросы построения систем управления
простейшими роботами и периодическими процессами химической технологии.
Александр Сарычев и статье "Управление периодическими процессами в среде MasterSCADA"
утверждает, что комплект функциональных блоков, состоящий из «Циклограммы»,
«Очереди», «Арбитража», «Рецепта» и «Дозатора» достаточно для решения 90% задач реальной жизни.
Аппарат построения циклограмм есть.
Попытался написать программу простейшишего дозатора в инструкциях абстрактной машины, получилось как то так:

1. Дополнительные структуры данных:

Код: Выделить всё

  aTA       :ARRAY[0..0] OF REAL;    //-- Вектор текущих значений аналоговых параметров

    aPFltr    :ARRAY[0..0] OF STRUCT   //-- Параметры фильтров аналоговых параметров
      idxTA   :INT; //-- Индекс аналового параметра       
      rlA0    :REAL;       
      rlA1    :REAL;       
      rlA2    :REAL;
      rlDelta :REAL;       
    END_STRUCT;     

    aPIntgr   : ARRAY[0..0] OF STRUCT    //-- Параметры интегратора
      idxTA   :INT;  //-- Индекс аналового параметра
      idxTO   :INT;  //-- Индекс временного параметра
      rlTime  :REAL; //-- Шаг интегрирования
      rlIntgr :REAL; //-- Значение интегратора       
      rlUst   :REAL; //-- Уставка     
    END_STRUCT;     

2. Программа шага:

Код: Выделить всё

    //== Шаг 15 = Загрузим продукт 100
    shag15: ARRAY[0..22] OF BYTE :=     
      IAMU_SetIdxAll, //-- #00 - Установка индексов idxNS,idxAU,idxOS,idxMS,idxTO в контексте
                      //--     - Управление отсечными клапанами
      0,              //-- #01 - Индекс idxNS
      0,              //-- #02 - Индекс idxAU
      0,              //-- #03 - Индекс idxOS
      0,              //-- #04 - Индекс idxMS
      0,              //-- #05 - Индекс idxTO
      IAMU_PrNSoShag, //-- #06 - Проверка начального состояния
                      //--       Если нет состояния, то переход на РУ
                      //--       Нельзя делать шаг, не имея точного однозначного знания состояния запорной арматуры
      IAMU_ReSetFltr, //-- #07 - Начальная установка фильтра аналогового параметра
      0,              //-- #08 - Индекс фильтра в векторе фильтров аналоговых сигналов
                      //--       Желательно убрать "всплески" значения интегрируемого аналогового параметра
      IAMU_ReSetIntgr,//-- #09 - Начальная установка интегратора
      0,              //-- #10 - Индекс интегратора в векторе интеграторов
      IAMU_Perehod,   //-- #11 - Открываем клапан подачи продукта 100
      IAMU_SosPer,    //-- #12 - Ждем завершения операции открытия клапана (возможен переход на РУ)
      IAMU_PrSosOK,   //-- #13 - Проверяем состояние запорной арматуры и сообщение оператору
                      //--     - Нет перехода на РУ автоматом
                      //--     - Мы обязаны следить за состоянием отсечных клапанов, мешалки, когда дозируем продукт
      IAMU_Fltr,      //-- #14 - Работает фильтр
      0,              //-- #15 - Индекс фильтра в векторе фильтров аналоговых сигналов
      IAMU_Intgr,     //-- #16 - Работает интегратор. Если продукт загружен FOK=0, иначе FOK<>0
      0,              //-- #17 - Индекс интегратора в векторе интеграторов
      IAMU_JmpNotOK,  //-- #18 - Переход к проверке состояния запорной арматуры, если FOK<>0
      13,             //-- #19 - Адрес перехода
      IAMU_Perehod,   //-- #20 - Закрываем клапан подачи продукта 100
      IAMU_SosPer,    //-- #21 - Ждем завершения операции закрытия клапана (возможен переход на РУ)     
      IAMU_EndShag;   //-- #22 - Завершение шага


С уважением, Владимир


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 09 янв 2013, 09:23

Коллеги. Требуется помощь.
Пожалуйста, объясните доходчиво, как выполняется вызов (CALL) функционального блока в среде STL.
Где хранятся актуальные значения формальных параметров, какими командами STL производится доступ к данным значениям?
Как работать с указателями POINTER, переданными как параметр, в функциональном блоке (функции) ?
Если возможно, то дайте примеры кода на STL.

С уважением, Владимир


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Василий Иванович » 09 янв 2013, 10:08

Бергер Ганс "Автоматизация посредством STEP 7 с использованием STL и SCL"


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 09 янв 2013, 13:14

> Василий Иванович » Сегодня, 11:08
> Бергер Ганс "Автоматизация посредством STEP 7 с использованием STL и SCL"
Бергер Ганс.
Пункт 26.3.1. Доступ к параметрам в функциях. Страница 26-9, рис. 26.4, вторая часть - Указатель на другой указатель.
DB-pointer физически есть структура из 6-ти байтов. Мне бы пример кода, как с этой структурой работать.

Имею:

VAR_INPUT
N : INT; //-- число битов в локальном векторе дискретных входов
loc_DI : POINTER; //-- локальный вектор дискретных входов
adr_Vec : POINTER; //-- вектор адресов дискретных входов образа процесса (I)
END_VAR

Как командами STL, имея loc_DI, получить номер DB-блока и межзонный указатель

С уважением, Владимир


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Василий Иванович » 09 янв 2013, 15:13



Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 10 янв 2013, 07:07

>Василий Иванович » Вчера, 16:13
Спасибо.
С уважением, Владимир.


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 15 янв 2013, 20:02

Коллеги !
Всем откликнувшимся огромное спасибо.
С Вашей помощью освоил азы SIMANTIC PCS7, азы программирования и отладки кодовых блоков на SCL и STL, азы программирования на VBS для WinCC.
Написал и отладил прототип ПО системы управления роботов.
STL дает возможность "расшить" узкие места, такие как:

Код: Выделить всё

  //== Манипулятор под управлением компьютера
  //-- Формируем текущее дискретное состояние
  (*-- Один вариант
  wd := 0;
  IF(mZrd1_I_Vverh)  THEN wd := wd OR sVverh;  END_IF; //-- схват вверху
  IF(mZrd1_I_Vniz)   THEN wd := wd OR sVniz;   END_IF; //-- схват внизу
  IF(mZrd1_I_Vpered) THEN wd := wd OR sVpered; END_IF; //-- схват впереди
  IF(mZrd1_I_Nazad)  THEN wd := wd OR sNazad;  END_IF; //-- схват сзади
  IF(mZrd1_I_Konv)   THEN wd := wd OR sKonv;   END_IF; //-- схват к конвейеру
  IF(mZrd1_I_Pit)    THEN wd := wd OR sPit;    END_IF; //-- схват к питателю
  IF(mZrd1_I_Szat)   THEN wd := wd OR sSzat;   END_IF; //-- схват сжат
  IF(mZrd1_I_Raszat) THEN wd := wd OR sRaszat; END_IF; //-- схват разжат
  DBmZrd1.wdTS := wd;
  *)
  //-- Другой вариант
  DBmZrd1.wdTS := DItoWTS(N:=8,vecAdr:=aDI);

//=======================================================================
FUNCTION "DItoWTS" : WORD
//TITLE =
//-- Формируем локальный вектор wTS из системного DI.

AUTHOR  : Burlak
FAMILY  : STL_LM
NAME    : DItoWTS
VERSION : 01.00

  VAR_INPUT
    N      : INT;      //-- Размер локального вектора дискретных входов
    vecAdr : POINTER;  //-- Указатель на вектор адресов дискретных входов
  END_VAR

  VAR_TEMP
    i     : INT;       //-- Параметр цикла       
    DB_NO : WORD;      //-- Номер блока данных
    SysDI : DWORD;     //-- Указатель на системный вектор дискретных входов
    wx    : WORD;      //-- Сдвиг единицы
    v     : WORD;       //-- Динамика результата
  END_VAR

BEGIN
  L P#vecAdr; LAR1;          //-- Косвенный доступ к POINTER
  L W[AR1,P#0.0]; T DB_NO;   //-- Получим номер блока данных       
  OPN DB[DB_NO];              //-- Откроем блок данных (DB or NOP)
  L D[AR1, P#2.0]; LAR1;     //-- Адрес вектора адресов бит вектора дискретных входов процесса
 
  L 1; T wx;                 //-- Храним сдвиг единицы
  L 0; T v;                  //-- Начальное значение
  L N;                            //-- Параметр цикла - размер локального вектора дис. состояния   
  Cicl:
    T #i;                    //-- i <-- ACCU1
    L W[AR1,P#0.0]; T SysDI; //-- SysDI:=адрес бита вектора дискретных входов процесса   
    SET; A I[SysDI];         //-- Получим значение дискретного хода процесса
    JCN Prod;
      L wx; L v; OW; T v;    //-- Обработка, если единица (true)
    Prod:
    +AR1 P#2.0;              //-- Следующая компонента вектора адресов
    L wx; SLW 1; T wx;       //-- Сдвиг единицы влево
    L #i;                  
  LOOP Cicl;                     //-- Цикл DO..END
  L v; T RET_VAL;
  BE;
END_FUNCTION


Опыта программирования на STL очень мало, поэтому буду крайне благодарен
Вашим конструктивным замечаниям по выше приведенной программе - надо научиться писать качественно.

Можно (да и нужно) переписать код логической машины с SCL на STL, логичнее, компактнее и быстрее.
Если кому интересен мой подход к построению ПО системы управления механизмами, то могу переслать
SIMATIC-проект прототипа (двухмашинный) такой как есть, но рабочий.

Тем кто работает дома. Если на комп установить ORACLE VirtualBox, а на него английскую версию WinXP или Win2k3, то
на виртуалку можно ставить SIMATIC PCS7. Все работает.

С уважением, Владимир.
p.s. Прототип по существу использует только два тега - чтения контекста и взаимодействия с оператором вне зависимости от размера входных/выходных векторов

Аватара пользователя

modernasutp
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 15:22
Ф.И.О.: Сидоров Степан

Re: Помогите дилетанту

Сообщение modernasutp » 18 янв 2013, 04:06

Вы не Автовазе работаете???
Даже маленькая практика стоит большой теории.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Михайло » 18 янв 2013, 04:25

Несколько нестандартный подход, я бы сказал, привносят программисты, приходя в автоматизацию... А как создавать подобные системы, если у производителя нет аналога PCS7? PCS7 вообще полезен, в моем понимании, для распределенных в пространстве систем автоматизации. А тут роботы..


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 18 янв 2013, 10:03

>Михайло » Сегодня, 05:25
>Несколько нестандартный подход ,.. А как создавать подобные системы, если у производителя нет аналога PCS7?
Подобные системы - логические машины управления периодическими процессами химической технологии и роботизированными комплексами сборки специзделий (со своими наборами абстрактных инструкций)- были реализованы на ассемблере (1010B VIDEOTON, а-ля PDP-8) и ассемблере INTEL 8080 (RPT-80 VIDEOTON) и реально работали в Редкино, Нелидово, Навои, Чебоксары.
В процессе знакомства с SIMATIC PCS 7.1 реализовал прототип абстрактной машины и ее инструкции в виде функционального блока среды SСL, графический интерфейс компьютерной системы с пользователем реализован в среде VBS WinCC.
На основе выше созданного построил демонстрационный вариант прототипа - упрощенный вариант системы управления роботом переноса комплектующего элемента с механизма "Питатель" на механизм "Конвейер", здесь не реализованы инструкции синхронизации робота "Внешний" c роботами "Питатель" и "Конвейер".
При таком подходе создание системы управления комплексом сборки специзделий переходит из раздела умозрительных построений в раздел технической реализации.
Меня заинтересовала эта [url http://isup.ru/articles/2/763/]статья[/url]. Язык ST существует (его аналог - SCL). Реализация абстрактной машины в среде MasterSCADA возможна. Построить графический интерфейс взаимодействия компьютерной системы с оператором, судя по базовым положениям статьи, также возможно на C#.

С уважением, Владимир.


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Василий Иванович » 18 янв 2013, 10:17

С Вашим подходом к автоматизации PCS7 совсем не нужен. Достаточно писишки с карточкой для подключения периферии. Всё остальное Вы напишете сами.


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 18 янв 2013, 14:46

>Василий Иванович » Сегодня, 11:17
>С Вашим подходом к автоматизации PCS7 совсем не нужен ...
В каком-то смысле Вы правы, но ... надежность, надежность и еще раз надежность,- вот вопрос всех вопросов применения компьютерных технологий.
25 лет назад упорно бились над решением этой задачи. RPT-80 не выдерживал более 48 часов работы, а останов системы при сборке партии изделий не допустим - чп. Людей на объекте сборки нет.
Вероятность остановки одной из машин комплекса была далеко не нулевая. Двухмашинный комплекс как-то "разруливал" эту ситуацию. Спасала вторая.
Компьютерные комплексы на базе 2-х "Семён"-ов работают годами. Проверено опытом эксплуатации.

С уважением, Владимир.

Аватара пользователя

Looker
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Ф.И.О.: Дитрих Евгений
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Looker » 18 янв 2013, 15:52

Бурлак писал(а):(1010B VIDEOTON, а-ля PDP-8) и ассемблере INTEL 8080 (RPT-80 VIDEOTON) и реально работали в Редкино, Нелидово, Навои, Чебоксары.

Мама мия! PDP-8 :ges_clap2:
Мне 6 лет до пенсии, но начинал с "Электроники-60" (LSI-11, PDP-11).
Советский К580 (INTEL 8080) - пробовали и забросили еще до того как их начали пиарить в журнале "Радио".

to Бурлак: Про SFC (Sequential Function Chart) тебе уже не раз говорили. SFC - если хочешь мат-анализ - изучай сети Петри.

В PLC попробуй использовать командоаппараты (секвенсоры).
См. http://www.ab.com/linked/programmableco ... loads.html
Инструментарий, эмулятор и все даром.
SFC в этих контроллерах нет, внимание на команды SQ* (командоаппараты).


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Василий Иванович » 18 янв 2013, 16:48

Чтобы построить систему с резервированным процессором и перифирией, совсем необязательно брать PCS7. Взяли бы просто степ, а скаду какую хочешь прикрутили. Да тот же WinCC можно отдельно прикрутить, и то было бы дешевле и удобнее во многих отношениях. А теперь вы это добро за***тесь мигрировать каждые четыре года на свежую версию.


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 18 янв 2013, 18:09

>Василий Иванович » Сегодня, 17:48
>Чтобы построить систему с резервированным ... совсем необязательно брать PCS7
М-да. Никак не поймем друг друга.
Это пример решения задачи с ЗАДАННЫМИ граничными условиями. На всех объектах УХО по уже УТВЕРЖДЕННЫМ техническим проектам ДОЛЖНА стоять SIEMENS SIMATIC PCS 7.
Проекты никто менять не будет. Поздно. Да к тому же, на объектах есть и другие задачи уже реализованные в PCS 7 (6). Интегрированная система.
Я бы с большим удовольствием воспользовался Вашим советом - взял бы просто степ, но как говорится - пусть меня научат. Подскажите пожалуйста эквивалент тега и как им воспользоваться.

С уважением, Владимир.


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Василий Иванович » 18 янв 2013, 19:35

Да я не возражаю. Я просто удивился, что в свое время Вы сказали, что PCS7 был навязан сверху, а теперь уже прозвучало, что это из соображений надежности.

А изначально я имел в виду, что Ваш подход к автоматизации мог бы лучше сочетаться с имеющейся базой. На других объектах тоже сходным образом автоматизируют, или там идут своим путем?

Да, еще. Не хочу флеймить, но все же скажу, что пусть STL "логичней, компактней и быстрее", но насчет "логичней" это далеко не очевидно, а "компактней и быстрее" - совершенно не актуально при наличии современных CPU. А вот читается этот код конкретно тяжелее.


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Василий Иванович » 18 янв 2013, 19:46

И да, самое главное: STL в новых процессорах Сименс уже не поддерживается!


Автор темы
Бурлак
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:16
Ф.И.О.: Моисеев Владимир Николаевич

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Бурлак » 19 янв 2013, 11:47

>Василий Иванович » Вчера, 20:35
> Я просто удивился ... навязан сверху ... соображений надежности.
Василий Иванович , одно другому же не противоречит.
На данных объектах музыку заказывает тот, кто платит. Платили не мы.
В функциональном и техническом плане выбор правильный. В экономическом - не мне решать. По мне,- хотелось бы на своем "железе" работать, это желание еще из СССР.
>И да, самое главное ...
Да я не большой любитель ассемблеров. Но так исторически сложилось,- вечно не хватало оборотов у "цифромолок", вот и приходилось тащить ассемблер, как запасной вариант, потом оказывалось, что он основной.

С уважением, Владимир.
p.s. Василий Иванович, Вам не кажется, что мы сменили тему?


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите дилетанту

Сообщение Василий Иванович » 19 янв 2013, 13:35

Нет, не кажется. Я просто пытаюсь как бы намекнуть, что оно невооруженным глазом видно, что STL там не нужен. А если не нужен - не знаю, как другим, но лично мне неохота тратить время на помощь Вам в этом деле.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей