Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
stas kruglov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 08:15
Ф.И.О.: Стас Круглов

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение stas kruglov » 03 ноя 2012, 08:27

основные требуемые функции:

Выдача документации по ГОСТ (схемы, таблицы-спецификации и др.)
Обработка функциональных схем
Подбор готовых изделий (датчики, приводы, прочие исполнительные устройства) из имеющейся БД, возможность её самостоятельного пополнения
Составление электрических схем шкафов, коммутационных коробок и др.
Схема внешних соединений, таблица соединений, кабельный журнал
Автоматическое составление спецификации по схемам


пока рассматриваю 2 варианта:

- AutomatiCS 2011 v.3.x фирмы CSoft - однако цена пробивает бюджет: локальная лицензия 260+обязательное обновление 40, итого 305 000 рублей
- САПР Альфа - цена 80...200 тыс рублей, проблемы с качеством документации)

PS: Компас похоже имеет не все нужные функции


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Михайло » 03 ноя 2012, 11:31

Компас-Электрик
AutoCAD Electrical
Eplan
E3 (ECube)

Бюджет не пробьет только Компас-Электрик, но его я не буду советовать. Дерьмо. Ровно как и САПР-Альфа, про это наслышан.


Автор темы
stas kruglov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 08:15
Ф.И.О.: Стас Круглов

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение stas kruglov » 03 ноя 2012, 11:57

Михайло писал(а):Компас-Электрик
AutoCAD Electrical
Eplan
E3 (ECube)

Бюджет не пробьет только Компас-Электрик, но его я не буду советовать. Дерьмо. Ровно как и САПР-Альфа, про это наслышан.

Компас пробовали, нет полного комплекта решений. А у Сапр-альфа в чем засада? Нашел неоднозначную цитату про нее:

Ludvig1

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=279401

Пенсионеры любят САПР АЛЬФА. nkushnik весь овок профлеймил. Скачал, посмотрел. Тут же удалил. Это смешно и никчемно. Пусть останется в прежней цене, но чтоб хоть какой-то толк был.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Михайло » 03 ноя 2012, 15:02

nkushnik - старик лет 70, работает на одном из заводов проектировщиком...


Автор темы
stas kruglov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 08:15
Ф.И.О.: Стас Круглов

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение stas kruglov » 03 ноя 2012, 15:27

Михайло писал(а):nkushnik - старик лет 70, работает на одном из заводов проектировщиком...


какую сапр купить, в чем основные проблемы-засады в альфе?


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Михайло » 03 ноя 2012, 19:08

Ну вроде Ludvig ясно сказал: функционал сырой.


Автор темы
stas kruglov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 08:15
Ф.И.О.: Стас Круглов

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение stas kruglov » 03 ноя 2012, 21:11

Михайло писал(а):Ну вроде Ludvig ясно сказал: функционал сырой.


Есть большие нарекания на качество документации и очевидности-удобстве пользования меню. Иногда впечатление как из песни лихих 90-х годов:
"я его слепила из того, что было" ...
Если еще и с функционалом проблемы, то это полный пипец за деньги.

Однако, сапр нужна. Какую лучше взять?

Аватара пользователя

MIvanov
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:46
Ф.И.О.: Иванов Максим Евгеньевич
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение MIvanov » 14 ноя 2012, 15:14

Если бюджет от 100 до 200 тыс. руб сложно что-либо посоветовать. Составьте перечень вопросов для сравнения и задайте представителям разработчика того или иного ПО.
Максим умер. Прочитайте пожалуйста это сообщение viewtopic.php?f=78&t=3947&p=34780#p34703


Romcheg
SCADA+
SCADA+
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 11:18
Ф.И.О.: Бузинов Роман Анатольевич
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Romcheg » 14 ноя 2012, 16:51

А вот это решение рассматривали: www.nanocad.ru ? Может у них есть что под Ваши задачи?
SCADA+


Автор темы
stas kruglov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 08:15
Ф.И.О.: Стас Круглов

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение stas kruglov » 15 ноя 2012, 09:53

Romcheg писал(а):А вот это решение рассматривали: http://www.nanocad.ru ? Может у них есть что под Ваши задачи?


кто-то уже применял nanocad?

Аватара пользователя

MIvanov
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:46
Ф.И.О.: Иванов Максим Евгеньевич
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение MIvanov » 15 ноя 2012, 19:47

Применял и применяю, только как "чертилку" :-)
Максим умер. Прочитайте пожалуйста это сообщение viewtopic.php?f=78&t=3947&p=34780#p34703


Автор темы
stas kruglov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 08:15
Ф.И.О.: Стас Круглов

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение stas kruglov » 17 ноя 2012, 21:57

MIvanov писал(а):Применял и применяю, только как "чертилку" :-)


применяете как чертилку принципиальных, функциональных или каких схем, таблиц-спецификаций?

Аватара пользователя

MIvanov
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:46
Ф.И.О.: Иванов Максим Евгеньевич
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение MIvanov » 18 ноя 2012, 12:07

Нет, только для графики. В базовом NanoCAD всего этого нет. Все схемы выполняем в Eplan Electric P8+PPE addon.
Максим умер. Прочитайте пожалуйста это сообщение viewtopic.php?f=78&t=3947&p=34780#p34703


Desmond
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 08:40
Ф.И.О.: Федосеев Владимир Валерьевич

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Desmond » 27 дек 2012, 12:58

Предлагаю обратить внимание на неплохую белорусскую программку CadElectro.
Сам уже год юзаю и вполне доволен.


tt.berg
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 05:41
Ф.И.О.: tt.berg

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение tt.berg » 20 янв 2013, 06:33

Desmond писал(а):Предлагаю обратить внимание на неплохую белорусскую программку CadElectro.
Сам уже год юзаю и вполне доволен.


можете сравнить её с Компас-Электрик?
Как я понял CadElectro - надстройка над Autocad ? Какие имеет преимущества по сравнению с Autocad-Electric ?

Необходимо наличие установленного программного обеспечения:
AutoCAD, Firebird v2.1 или Oracle 8.1.7, 9.0, 9.2, 10 или MS SQL Server 2000, 2005.
Требования к файл-серверу определяются требованиями к серверу СУБД и количеством пользователей.


Ferz'
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 09:14
Ф.И.О.: Горлов Кирилл Алекксеевич

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Ferz' » 23 янв 2013, 09:19

А каком объеме проекта идет речь?

Все вышеперечисленные задачи с лихвой закрывает E3.Series.
Если интересно, могу посодействовать в демонстрации этих возможностей.

С уважением,
Кирилл

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение VADR » 23 янв 2013, 09:49

Ferz' писал(а):Все вышеперечисленные задачи с лихвой закрывает E3.Series.

В заявленный бюджет влезет?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Ferz'
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 09:14
Ф.И.О.: Горлов Кирилл Алекксеевич

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Ferz' » 23 янв 2013, 10:24

VADR писал(а):
Ferz' писал(а):Все вышеперечисленные задачи с лихвой закрывает E3.Series.

В заявленный бюджет влезет?


Все зависит от объема проекта.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение VADR » 23 янв 2013, 10:59

Ferz' писал(а):
VADR писал(а):
Ferz' писал(а):Все вышеперечисленные задачи с лихвой закрывает E3.Series.

В заявленный бюджет влезет?

Все зависит от объема проекта.

Не понял, при чём тут объём проекта. Предположим, есть одна рабочая станция. Полный комплект ПО E3.Series для установки на этой одной станции влезет по цене под верхнюю планку 200 тыр? Или для каждого разрабатываемого проекта надо заново лицензировать? Или стоимость лицензии как-то зависит от объёма проекта, который на этой станции разрабатывается? Или под объёмом проекта понимается количество лицензируемых рабочих станций? Или что-то ещё?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Ferz'
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 09:14
Ф.И.О.: Горлов Кирилл Алекксеевич

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Ferz' » 23 янв 2013, 11:39

VADR писал(а):[\Не понял, при чём тут объём проекта. Предположим, есть одна рабочая станция. Полный комплект ПО E3.Series для установки на этой одной станции влезет по цене под верхнюю планку 200 тыр? Или для каждого разрабатываемого проекта надо заново лицензировать? Или стоимость лицензии как-то зависит от объёма проекта, который на этой станции разрабатывается? Или под объёмом проекта понимается количество лицензируемых рабочих станций? Или что-то ещё?


В E3, как и в большинстве других САПР, лицензируется рабочее место.

А фишка заключается в том, что для малых проектов объемом до 30-ти листов, существует специальная версия Small Project, которая прекрасно вписывается в указанную ценовую категорию.

С уважением,
Кирилл

Аватара пользователя

MIvanov
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:46
Ф.И.О.: Иванов Максим Евгеньевич
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение MIvanov » 23 янв 2013, 16:02

Ferz' писал(а):малых проектов объемом до 30-ти листов


Аналогичные решения есть и у Eplan. Существуют версии COMPACT, SELECT, PROF.


Ferz'
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 09:14
Ф.И.О.: Горлов Кирилл Алекксеевич

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Ferz' » 23 янв 2013, 16:55

MIvanov писал(а):
Ferz' писал(а):малых проектов объемом до 30-ти листов


Аналогичные решения есть и у Eplan. Существуют версии COMPACT, SELECT, PROF.


Насколько мне известно, Compact болбше не продается.
Теперь Select, Professional+ и Ultimate.
В подтверждение: http://www.eplan.de/en/solutions/electr ... arization/

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение VADR » 23 янв 2013, 21:15

Может быть, я чего-то недопонимаю, но проект объёмом менее 30 листов вообще не могу себе представить.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Аватара пользователя

MIvanov
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:46
Ф.И.О.: Иванов Максим Евгеньевич
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение MIvanov » 23 янв 2013, 21:20

Имелось ввиду 30 (40 в COMPACT) логических страниц, все остальное может быть отчетами или графикой. А по вопросам покупки той или иной версии стоит обратиться напрямую в офис продаж Eplan Россия и спросить, какие версии существуют, или заглянуть в ESHOP.


Irina
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 06:42
Ф.И.О.: Ирина

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Irina » 17 июл 2013, 06:47

tt.berg писал(а):Как я понял CadElectro - надстройка над Autocad ?

Для последней версии CADElectro Автокад не нужен.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость