-----
18.11.2017 форум перенесён на другой хостинг. О замеченых глюках просьба сообщать администраторам.
-----
На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.
Рекламу на своём форуме мы не размещаем ни на каких условиях.

Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
rapucha
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 16:56
Имя: Нечаев Всеволод Никитич

Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение rapucha » 30 окт 2012, 17:34

Приветствую, принимайте новенького.

Необходимо автоматизировать экспериментальную технологическую установку. Как всегда, сроки сжатые :( Помимо кучи термопар и прочих датчиков, а также разных неспешных актуаторов, нужно управлять несколькими моторами постоянного тока (в подвижках и т.п.) Драйвер мотора тупой, управляется дискретными сигналами старт/стоп, вперед/назад и аналоговым уровнем, задающим скорость (реально, вероятно, ток). Каждому мотору соответствует концевик -- тоже, понятное дело, дискретный сигнал -- и напряжение, пропорциональное току в обмотке, для контроля перегрузки. С ним-то и загвоздка.

При работе мотора нужно мониторить концевик и датчик тока. При срабатывании концевика, или при превышении заданного тока, мотор нужно остановить. Время реакции - не длиннее 50 мс (а лучше 20мс), при джиттере не более 5 мс (а лучше 2 мс). Скорость (аналоговый выход) можно менять изредка.

Хочется программировать все это в CoDeSys, а при необходимости прикрутить какую-нибудь SCADA-подобную систему для красивого мониторинга при показе заказчику.

Вопрос -- есть ли ПЛК, способные в цикле 20 мс мониторить дискретный и аналоговый входы, и выдавать дискретный управляющий сигнал? При этом не так важна низкая цена железки, как короткий срок поставки -- времени в обрез. Ну и чтобы всякие пироги (CoDeSys, SCADA) тоже.

В установке есть еще много требухи, но она медленная и там очевидно справится любая железяка или их набор -- все можно повесить на шину. А вот концы для мотора должны расти, видимо, прямо на плате контроллера -- запрос по шине вряд ли уложится в 20 мс.

Заказчик хочет все красиво, и всякая эмбеддерская самодеятельность не катит, хотя такую тупую штуку можно было бы на любом клопе изобразить :( Даже идею платы с компараторами, для получения дискретной инфы о перегрузке вместо аналоговой, пока не удается пробить.

Всем заранее спасибо.


P.S. Вроде почти годится Овен 160, но там выходы релейные :ges_down: И время срабатывания будет на грани, и число срабатываний ограничено.. не для того они, короче.


alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Имя: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение alex_ugrumov » 30 окт 2012, 20:05

Да 20 мс это для любого модульного контроллера вообще не вопрос. Ставьте, что лучше знаете....
В принципе даже модуль по 485 на скорости 115200 сгодиться с пятикратным запасом по времени....
Обратились бы Вы в лавку, сделали бы Вам за недельку это, а то у Вас в кучу всё....
Alex.


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение Alexander » 31 окт 2012, 09:22

Невольно возникает вопрос: а что может случиться с двигателем, или с перемещаемым узлом, за 20-40-200 миллисекунд? Ну и заказчик, понятное дело, крутенёк, пока вы не озвучили стоимость оборудования. Проходили, знаем... Вот такие вот смутные сомненья меня гложут...


Автор темы
rapucha
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 16:56
Имя: Нечаев Всеволод Никитич

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение rapucha » 31 окт 2012, 13:39

Мотор приводит в движение пару винт-гайка, если мотор будет упираться, по крайней мере систематически, конструктора опасаются за прочность опорной части узла.
Сама задержка 20-40 мс корректируется положением концевика. Но если у задержки большой разброс, то появляются проблемы.


wach
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 14:30
Имя: Вахрушев Евгений

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение wach » 31 окт 2012, 18:14

Может лучше поменять движки постоянного тока на асинхронные с ПЧ?


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение Михайло » 31 окт 2012, 18:58

Используйте твердотельные реле или оптопары для развязки между ПЛК и драйверами. А насчет контроллеров... Их навалом. Подсказать не могу, не кодесисю.


Eugene Sergejev
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 14:40
Имя: Сергеев Евгений Викторович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение Eugene Sergejev » 01 ноя 2012, 10:21

Что-то слабо до меня доходит... Моторов сколько? Мощности они какой? Привода ( в терминологии автора - драйвера ) какие?
Почему нельзя включить концевик в цепь стопа двигателя, чтобы не париться с отловом миллисекунд, если в этом состоит главная задача?
Про железо - из тех, что я держал в руках - БошРексрут, какой-нибудь привод для постоянника, там у них на борту отдельные входы для концевиков, всё конфигурится в потрохах привода, что не конфигурится - дописывается на кодесисе, контроллер унутре.
КонтролТехникс - Ментор с ЦТнет, контроллер унутре, язык, правда, не кодесис, но несложный, IEC-совместимость обещается...
Оба производителя обещают проход сигнала по сети ( у первого - серкос, хош медь, хош оптика; у второго - ЦТнет, только медь ) за 5 мс.
Про ценники ничего не было сказано...
пдпс скрщна по трбвнию мдратра


Donkov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:44
Имя: Donkov

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение Donkov » 01 ноя 2012, 16:49

rapucha писал(а):Мотор приводит в движение пару винт-гайка, если мотор будет упираться, по крайней мере систематически, конструктора опасаются за прочность опорной части узла.
Сама задержка 20-40 мс корректируется положением концевика. Но если у задержки большой разброс, то появляются проблемы.


Как инженер по электронике, программирующий ПЛК (Codesys) я не стал бы поручать программе обработку критичных стоп-команд. Используйте жесткую логику, релейные схемы, TTL, используйте запас по положению концевого выключателя, но не создавайте проблем там, где их легко обойти.