Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
rapucha
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 16:56
Ф.И.О.: Нечаев Всеволод Никитич

Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение rapucha » 30 окт 2012, 17:34

Приветствую, принимайте новенького.

Необходимо автоматизировать экспериментальную технологическую установку. Как всегда, сроки сжатые :( Помимо кучи термопар и прочих датчиков, а также разных неспешных актуаторов, нужно управлять несколькими моторами постоянного тока (в подвижках и т.п.) Драйвер мотора тупой, управляется дискретными сигналами старт/стоп, вперед/назад и аналоговым уровнем, задающим скорость (реально, вероятно, ток). Каждому мотору соответствует концевик -- тоже, понятное дело, дискретный сигнал -- и напряжение, пропорциональное току в обмотке, для контроля перегрузки. С ним-то и загвоздка.

При работе мотора нужно мониторить концевик и датчик тока. При срабатывании концевика, или при превышении заданного тока, мотор нужно остановить. Время реакции - не длиннее 50 мс (а лучше 20мс), при джиттере не более 5 мс (а лучше 2 мс). Скорость (аналоговый выход) можно менять изредка.

Хочется программировать все это в CoDeSys, а при необходимости прикрутить какую-нибудь SCADA-подобную систему для красивого мониторинга при показе заказчику.

Вопрос -- есть ли ПЛК, способные в цикле 20 мс мониторить дискретный и аналоговый входы, и выдавать дискретный управляющий сигнал? При этом не так важна низкая цена железки, как короткий срок поставки -- времени в обрез. Ну и чтобы всякие пироги (CoDeSys, SCADA) тоже.

В установке есть еще много требухи, но она медленная и там очевидно справится любая железяка или их набор -- все можно повесить на шину. А вот концы для мотора должны расти, видимо, прямо на плате контроллера -- запрос по шине вряд ли уложится в 20 мс.

Заказчик хочет все красиво, и всякая эмбеддерская самодеятельность не катит, хотя такую тупую штуку можно было бы на любом клопе изобразить :( Даже идею платы с компараторами, для получения дискретной инфы о перегрузке вместо аналоговой, пока не удается пробить.

Всем заранее спасибо.


P.S. Вроде почти годится Овен 160, но там выходы релейные :ges_down: И время срабатывания будет на грани, и число срабатываний ограничено.. не для того они, короче.


alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение alex_ugrumov » 30 окт 2012, 20:05

Да 20 мс это для любого модульного контроллера вообще не вопрос. Ставьте, что лучше знаете....
В принципе даже модуль по 485 на скорости 115200 сгодиться с пятикратным запасом по времени....
Обратились бы Вы в лавку, сделали бы Вам за недельку это, а то у Вас в кучу всё....
Alex.


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Ф.И.О.: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение Alexander » 31 окт 2012, 09:22

Невольно возникает вопрос: а что может случиться с двигателем, или с перемещаемым узлом, за 20-40-200 миллисекунд? Ну и заказчик, понятное дело, крутенёк, пока вы не озвучили стоимость оборудования. Проходили, знаем... Вот такие вот смутные сомненья меня гложут...


Автор темы
rapucha
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 16:56
Ф.И.О.: Нечаев Всеволод Никитич

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение rapucha » 31 окт 2012, 13:39

Мотор приводит в движение пару винт-гайка, если мотор будет упираться, по крайней мере систематически, конструктора опасаются за прочность опорной части узла.
Сама задержка 20-40 мс корректируется положением концевика. Но если у задержки большой разброс, то появляются проблемы.


wach
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 14:30
Ф.И.О.: Вахрушев Евгений

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение wach » 31 окт 2012, 18:14

Может лучше поменять движки постоянного тока на асинхронные с ПЧ?


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение Михайло » 31 окт 2012, 18:58

Используйте твердотельные реле или оптопары для развязки между ПЛК и драйверами. А насчет контроллеров... Их навалом. Подсказать не могу, не кодесисю.


Eugene Sergejev
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 14:40
Ф.И.О.: Сергеев Евгений Викторович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение Eugene Sergejev » 01 ноя 2012, 10:21

Что-то слабо до меня доходит... Моторов сколько? Мощности они какой? Привода ( в терминологии автора - драйвера ) какие?
Почему нельзя включить концевик в цепь стопа двигателя, чтобы не париться с отловом миллисекунд, если в этом состоит главная задача?
Про железо - из тех, что я держал в руках - БошРексрут, какой-нибудь привод для постоянника, там у них на борту отдельные входы для концевиков, всё конфигурится в потрохах привода, что не конфигурится - дописывается на кодесисе, контроллер унутре.
КонтролТехникс - Ментор с ЦТнет, контроллер унутре, язык, правда, не кодесис, но несложный, IEC-совместимость обещается...
Оба производителя обещают проход сигнала по сети ( у первого - серкос, хош медь, хош оптика; у второго - ЦТнет, только медь ) за 5 мс.
Про ценники ничего не было сказано...
пдпс скрщна по трбвнию мдратра


Donkov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:44
Ф.И.О.: Donkov

Re: Выбор ПЛК для управления мотором постоянного тока

Сообщение Donkov » 01 ноя 2012, 16:49

rapucha писал(а):Мотор приводит в движение пару винт-гайка, если мотор будет упираться, по крайней мере систематически, конструктора опасаются за прочность опорной части узла.
Сама задержка 20-40 мс корректируется положением концевика. Но если у задержки большой разброс, то появляются проблемы.


Как инженер по электронике, программирующий ПЛК (Codesys) я не стал бы поручать программе обработку критичных стоп-команд. Используйте жесткую логику, релейные схемы, TTL, используйте запас по положению концевого выключателя, но не создавайте проблем там, где их легко обойти.


Вернуться в «Средний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей