Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Схема работы насосов

КИП и датчики

Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Схема работы насосов

Сообщение Антон Владимирович » 04 окт 2012, 08:24

Здравствуйте уважаемые специалисты!
Имеется схема управления насосными агрегатами с тремя режимами работы А-О-Р.
1) А - автоматический (от контроллера)-все ключи стоят в положении А:
а) работа от одного частотного преобразователя в режиме "рабочий-резервный", с ротацией с блокировками от сух хода и т.д.
б) включение насосного агрегата напрямую, без преобразователя частоты в случае его поломки. Без ротации и резервирование, но с блокировками
2) О - отключено (ремонт)
3) Р - ручной (со щита управления) - от кнопок пуск стоп
Возникает сложность тогда, когда один из носов стоит в ремонте, т.е. по идее нужно ключ поставить в положение О, дабы при любых раскладах, в том числе и фантастических не произошло его включение. Но поставив режим в О, автоматический режим полностью отключается и запустить рабочий насос можно только в ручном. Те кто занимаются эксплуатацией говорят что это неудобно, т.к. регулирование уставки не производится, насос молотит что есть сил. Бывает насос ремонтируют достаточно долго. Если сделать, что от контролера можно включить любой один насос в положение А, то возникает другая проблема, получается что можно включить один насос от частотника, а второй напрямую. Можно конечно посавить блокировки, но это уменьшит надежность системы. Вообщем не ума не хватает сообразить, стоит ли продолжать отстаивать данную схему и утверждать что насос нужно ремонтировать в кратчайшие сроки или все же пойти на встречу людям? Если пойти, то как?

Изображение

Аватара пользователя

Barsik
освоился
освоился
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
Ф.И.О.: Корнеев Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Схема работы насосов

Сообщение Barsik » 04 окт 2012, 11:54

На приличной пищевке, где насосы имеют дистанционное управление, решается установкой выключателя безопасности (safety switch) непосредственно у насоса. Вот такого типа http://www.krausnaimer.it/Countries/ITA/en/Maintenance_Safety_Switches/maintenance_safety_switches.html В нем есть дырки (обычно не меньше трех) для физической блокировки в выключеном состоянии, и дополнительный контакт, который можно завести в контроллер
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Схема работы насосов

Сообщение CHANt » 24 окт 2012, 19:07

При проведении работ на вращающихся механизмах, необходимо выдать наряд-допуск, в котором, в части обеспечения безопасности при подготовке к ремонту, необходимо отключить ремонтируемый насос от питающего кабеля, с видимым разрывом и установкой переносных заземлений, разборкой муфтового соединений двигатель-насос. Тогда никакой фантастики не будет. Только так и никак иначе. Мероприятиями в схемах управления такие вещи, как вывод в ремонт, не делаются.

Приложил файл со схемой, как мне проектологи выдают.
ПЧ на два насоса.rar

Основная логическая часть выполняется на контроллере, который соединен с ПЧ по цифровому интерфейсу, так как переключить с насоса на насос, да с разными номиналами двигатели, достаточно длительная логическая процедура, занимает порядка 5 сек. С панели оператора можно выбрать один из двух насосов, или заблокировать его. Это предусмотрено алгоритмом в контроллере. Но это не отменяет необходимость подачи диспетчерской заявки и выдачи наряда-допуска на вывод в ремонт. Ну а схема управления от кнопок щита и так понятна.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Схема работы насосов

Сообщение alex_ugrumov » 25 окт 2012, 10:41

А почему ?
Антон Владимирович писал(а):1) А - автоматический (от контроллера)-все ключи стоят в положении А:

Почему все?. У Вас же приходит на контроллер положение обоих ключей. Есть оба в работе - значит с ротацией. Есть только один значит без ротации. Остальное всё в силе. Это вопрос к программистам.
И правильно предыдущие ораторы сказали. Нужно предусмотреть обесточивание силовых цепей (не только контрольных) при ремонте, желательно по месту, ключа в щитовой не достаточно.
Alex.

Аватара пользователя

modernasutp
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 15:22
Ф.И.О.: Сидоров Степан

Re: Схема работы насосов

Сообщение modernasutp » 17 янв 2013, 05:55

Если бы мне такие схемы проектанты рисовали, я бы им весь мозг съел)))))
Они по каким стандартам нарисованы??? Они у вас вообще русские???))))
Даже маленькая практика стоит большой теории.


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Re: Схема работы насосов

Сообщение Антон Владимирович » 25 янв 2013, 10:27

Если бы мне такие схемы проектанты рисовали, я бы им весь мозг съел)))))
Они по каким стандартам нарисованы??? Они у вас вообще русские???))))


А что в ней Вам непонятно? Данную схему мы поставляем для сборки шкафов с ПЧ. Если у Вас другое мнение, то напишите. Может я в чем-то не прав. Заранее благодарен.


Denis_39
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:42
Ф.И.О.: Denis

Re: Схема работы насосов

Сообщение Denis_39 » 06 фев 2013, 17:38

CHANt писал(а):При проведении работ на вращающихся механизмах, необходимо выдать наряд-допуск, в котором, в части обеспечения безопасности при подготовке к ремонту, необходимо отключить ремонтируемый насос от питающего кабеля, с видимым разрывом и установкой переносных заземлений, разборкой муфтового соединений двигатель-насос. Тогда никакой фантастики не будет. Только так и никак иначе. Мероприятиями в схемах управления такие вещи, как вывод в ремонт, не делаются.


Насколько я понял, речь идет о эл. двигателях(насосов) до 1000В. В связи с этим хотел бы уточнить в каком НТД прописано требование насчет ВИДИМОГО РАЗРЫВА и установки переносных заземлений при выполнении ремонтных работ на насосах?
Последний раз редактировалось Denis_39 07 фев 2013, 10:12, всего редактировалось 1 раз.


olexsa
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Ф.И.О.: Лысый Александр

Re: Схема работы насосов

Сообщение olexsa » 06 фев 2013, 20:30

МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок
ПОТ Р М-016-2001 (РД 153-34.0-03.150-00)
4. МЕРЫ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ОТДЕЛЬНЫХ РАБОТ
4.4. Электродвигатели
п.п. 4.4.1 - 4.4.4

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Схема работы насосов

Сообщение CHANt » 06 фев 2013, 21:39

А разборка муфтого соединения указана в "ПРАВИЛА техники безопасности при эксплуатации теплопотребляющих установок
и тепловых сетей потребителей" п.п.3.9
Ну и я не зря написал:
При проведении работ на вращающихся механизмах, необходимо выдать наряд-допуск...

Как выдающий наряд, я, вправе ужесточить мероприятия по подготовке рабочего места!
Единственная ремарка - надо понимать, что в теме мы обсуждали насосы не с мокрым ротором, там его сильно не отключишь от ЭД ))) Придется весь снимать и в мастерскую.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей