Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Переключение питающей сети ЧП под нагрузкой

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
Useful
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 22:30
Ф.И.О.: Иванов Павел Геннадьевич

Re: Переключение питающей сети ЧП под нагрузкой

Сообщение Useful » 01 окт 2012, 18:33

Вот накидал схемку в пэйнте, вся сеть трехфазная, ключи - считать автоматами, упущены контакторы, ключи на 3и положения - моторизированные рубильники.
Изображение
нет такой ситуации, из которой невозможно было бы выйти с позором

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Переключение питающей сети ЧП под нагрузкой

Сообщение TEB » 01 окт 2012, 19:19

Как интересно. А параллельная работа двух ДГ между собой планируется? Длительная или кратковременная?

Вообще я рекомендую не так сделать. А вот так: Сделать отдельный ГРЩ, принимающий питание от двух ДГ, с параллельной работой ДГ между собой, и раздавать с него питание потребителям, требующим такового. Т.е. часть потребителей питаются только от сети, у других есть возможность питаться как от сети так и от ДГ. Либо каждому потребителю индивидуально, либо одну из секций шин выделить для питания таких потребителей (там должны висеть два ДГ) - тут Вам виднее.
Второй вариант: ДГ повесить один справа, другой слева на сборные шины имеющегося ГРЩ, При необходимости запитывать скажем левую половину ГРЩ от ДГ, правую оставлять на сети, потом если питания и правой части нехватает - запитываем правую часть от своего ДГ, обе сети отключаем, замыкаем секционник (оба ДГ работают параллельно между собой).

Можно как в параллель с сетью, так и автономно - первое лучше, но 100% потребуется получение ТУ, это к Вашему энергетику.

В общем, это как раз наша епархия, предлагаю пообщаться лично. Мой раб.тел (812) 318-30-69, Евгений, в офисе с 10:00, время Московское.

А то что Вы предлагаете схемой - кхм, коряво это. Можно и так конечно, но....
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Переключение питающей сети ЧП под нагрузкой

Сообщение TEB » 02 окт 2012, 10:02

Я предлагаю вот такую схему (см.вложение). То что я пометил знаком вопроса - вовсе не нужно (можно оставить на случай какой-то хитрой аварии а при нормальной работе никогда не включать). Для минимальной автоматизации потребуются три контроллера: два генераторных (о которых я выше говорил), один на секционник (для того чтобы можно было синхронизировать шины друг с другом) плюс блокировки параллельной работы с сетью (можно применить два простеньких контроллера для АВР). В случае параллельной работы с сетью - плюс ещё два контроллера на каждый сетевой ввод (АВР при этом уже не нужен).

Та схема, которую Вы предложили (что планируется) по стоимости реализации будет примерно такой, что вместо этого можно будет купить ещё один третий ДГ, или второй купить побольше да такой которого хватит на всё. :) Плюс по Вашей схеме Вы получаете два ДГ которые включить в параллель друг с другом нет никакой возможности.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Переключение питающей сети ЧП под нагрузкой

Сообщение TEB » 02 окт 2012, 11:24

А возможен и еще один вариант (см.вложение). То есть перенос неответственных (обычных) потребителей на тот щит где у Вас сейчас включен существующий ДГ (мощности должно хватить по идее), появляются два новых выключателя нагрузки, а ДГ уносятся на основной ГРЩ.
При такой схеме Вы можете принимать решение о том от чего запитывать мощные насосы с ПЧ - от сети или от ДГ - а обычные потребители этого даже не почувствуют (они питаются всегда от сети). При этом если пропала вся сеть, у Вас есть возможность посадить обычные потребители также на ДГ. При наличии параллели с сетью (хотя бы кратковременной) собственно никто не почувствует переходных режимов, перевод питания будет плавным. Только не забыть предусмотреть взаимную блокировку от параллели двух сетей - на автоматах что помечены знаком вопроса. Ваши новые потребители (насосы 132 кВт) вешайте вместе с уже существующими (по 90 кВт), один справа, второй слева.

Собственно, это классическая схема резервирования питания потребителей, когда есть как мощные (ответственные) потребители так и неответственные. Автоматизировать такую схему - вообще без проблем, есть готовые решения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Владимир Кузнецов
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 21:14
Ф.И.О.: Кузнецов Владимир Сергеевич

Re: Переключение питающей сети ЧП под нагрузкой

Сообщение Владимир Кузнецов » 03 окт 2012, 16:22

Если такие серьёзные проблемы с сетью и по любому нужно брать дизель, почему бы сразу не взять газопоршневую установку?
При работе на газу, можно будет получать электроэнергию раза в два дешевле чем из сети.
"И пусть весь мир подождёт" (С)

ЗЫ:
Интересное решение по вводу резерва было применено на советских системах ПРО "Дарьял" - от питающей сети через эл. двигатель раскручивался маховик, на одном валу с которым сидел эл. генератор и дизель. При пропадании напряжения, энергии запасенной в маховике хватало на поддержание работы комплекса и запуск дизеля.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Переключение питающей сети ЧП под нагрузкой

Сообщение TEB » 04 окт 2012, 00:16

Минусы газопоршневой установки:
1) надо тащить газ, иногда городить станцию газоподготовки;
2) газопоршень физически неспособен принять наброс нагрузки больше 20-25%. Та же история со сбросом нагрузки.
3) газопоршень не терпит работы на холостом ходу или с минимальной нагрузкой (начинается детонация). Caterpillar впрямую запрещает работу с нагрузками меньше 20%, в противном случае снимает гарантию.
4) для того чтобы газопоршень был маломальски выгоден, он должен быть снабжен системой утилизации, что тоже не в 5 минут и не за 5 копеек.
5) из всего вышесказанного следует что газопоршень будет эффективен только в режиме параллельной работы с сетью с экспортом, при непрерывной работе 24/7/365 с перерывами на ТО.

Не так уж просто на газу работать как это кажется.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей