Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

О религии, зацепило

Аватара пользователя

Автор темы
Serex
авторитет
авторитет
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Ф.И.О.: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз

О религии, зацепило

Сообщение Serex » 10 авг 2012, 21:18

:) Что-то не мог не поделиться.
Пока глава государства как бы борется с коррупцией
Боссы из РПЦ живут не хуже чиновников и успешно процветают
Митрополит Ростов­ский и Новочер­кас­ский Меркурий хочет завести вторую резиденцию. Областные власти отдадут под нее епархии здание на Соборной площади Ростова стоимостью свыше 200 млн руб. Лицей, который занимал здание, уже вывозит вещи


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... z23AWC03Uv


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: О религии, зацепило

Сообщение Ryzhij » 11 авг 2012, 09:07

Явно, что церкви далеко не всех христианских конфессий у нас в России отделены от государства.
Со стороны РПЦ всё чаще слышен ропот на то, что принцип отделения церкви от государства, это, де, один из принципов баптистов и нам ну никак не подходит.
Ещё бы!
Эвон, какая симфония-то вытанцовывается...
Только при чём тут служение Богу?
Маммона и чрево заняли Его место.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение Михайло » 11 авг 2012, 15:09

200 млн. рублей - это копейки, не роскошное здание. Но если вложить еще миллиард, то получится прикольно.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение Михайло » 11 авг 2012, 17:28



Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: О религии, зацепило

Сообщение Ryzhij » 11 авг 2012, 19:03

Не в торговлю, куда как круче - в экономическую науку!
И не один, а в соавторстве. Пользуйтесь первоисточниками:
http://ozpp.ru/pr/release/articles-about-new_1420.html
Отсталая буржуазная экономическая теория, зиждившаяся на постулатах функциональной теории денег и рассматривающая торговлю, как эволюционную форму натурального товарообмена, господствовала в экономической науке с момента ее зарождения. Как повелось еще с первобытных времен, обмен товарно-материальными ценностями принято считать торговлей. В более поздние эпохи меновая торговля уступила пальму первенства торговле, основанной на обмене товара на деньги, как эквивалент их стоимости. Собственно это определение настолько прочно закрепилось в массовом сознании, что с подачи реакционных ученых-экономистов вошло не только во все учебники по экономике и в смежные дисциплины, но и в повседневный обиход.

Однако экономическая мысль не стоит на месте и, как известно, нет предела человеческому гению. Что наглядно и ярко продемонстрировали в июле этого года два российских ученых мужа: видный экономист-самоучка Владимир Гундяев (он же - Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл) и правовед Игорь Кананович (он же - федеральный судья Хамовнического районного суда города Москвы). Они не только сделали выдающиеся открытие, в котором доказали, что обмен товара на деньги является новой, доселе неизвестной науке, формой публичных правоотношений, названных первооткрывателями: «взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене», но и нашли ему практическое применение.

Как говорится: "если нельзя, но очень хочется, то можно".
В смысле - торговать, даже матрёшками в храме.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

Автор темы
Serex
авторитет
авторитет
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Ф.И.О.: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: О религии, зацепило

Сообщение Serex » 11 авг 2012, 20:05

Ryzhij писал(а):И не один, а в соавторстве. Пользуйтесь первоисточниками:

Вот тут видео об этом же. Смотреть интереснее, чем читать :)
http://www.youtube.com/watch?v=5xE7L8YW ... e=youtu.be 1 часть.
http://www.youtube.com/watch?v=cbEWDLwNLJg 2 часть.

Порыться так в интернете, так о Гундяеве столько интересного можно найти.
Из самого раннего наверное это "Патриарх из табакерки".

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение TEB » 13 авг 2012, 10:54

Папа Римский тоже небедно живет, даже индульгенции через интернет продает, и вроде нет такого шума.

У нас все так озабочены чужими деньгами что просто некогда зарабатывать свои, поэтому и кажется что у них больше. А счастье-то не в них.

Есть люди которых прёт от роскоши, их немало. Ну и что?

А РПЦ - обычный сетевой бизнес, каких много. Любой человек способен поднять что-то подобное, но не за 5 минут конечно же (так и РПЦ не за 1 вечер поднялась). Тот кто поднимает свое дело, верит в его успех и вкладывает в него свою жизнь, будь то фермерское хозяйство, лесопилка или ларек. Каждый находит то что он умеет хорошо делать и извлекает из этого прибыль - это нормально. Плюс личные связи и протекция - обычное и всемирное явление, это тоже нормально, все мы люди. Так что обвинять РПЦ в потере нравственности - как минимум глупо, ведь никто же не обвиняет забойщиков скота на фермах в жестоком обращении с животными, тем более что мясо все любят покушать. Так и здесь - обвинять бизнесменов в том что они богаты - разве не бред?

В общем, шум какой-то нездоровый. Так, подивиться, можно. Ну подивились. И что?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение TEB » 13 авг 2012, 11:28

РПЦ - удобный бизнес под крышей государства, точно такой же как например ГазПром. Почему никто не катит баллоны на ГазПром? Потому что за счет ГазПрома (в том числе) живет вся страна, в свою очередь потому что больше ничего не делается кроме как продается. В цивилизованном мире это всё не имеет такого огромного влияния потому что существует еще масса других дел где работают люди. Просто надо работать, и всё. Если все займутся делом - вся эта шушера автоматически потеряет авторитет, и главное тем кто делом занимается до них станет как до лампочки, потому что банально не до них, некогда. А раз у нас в стране такой нездоровый интерес к чужим регалиям и рюшечкам - ну что ж, значит такое общество что чужие часы и яхты его интересуют больше чем свои собственные, которые оно могло бы иметь.

Вот у меня директор, с нечего делать решил заняться сельским хозяйством, вроде никому это не надо - а он занялся. Даже не ради большого бизнеса, а просто чтобы чем-то толковым заниматься. Ну и занимается, нравится ему. И до патриарха Кирилла ему - как до Москвы на лыжах, и что примечательно - патриарху Кириллу до него тоже нет дела, живут не пересекаясь, занимаясь каждый своим делом, и всё.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение san » 13 авг 2012, 11:33

Если б это была не церковь - можно бы было и не обращать внимание. А так, даже негде нравственности искать - полное опустошение! И неважно какая это цероквь - православная, католическая, иудейская или мусульманская.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение TEB » 13 авг 2012, 11:39

Так ёлки ж, ищите нравственность если она Вам нужна - и найдёте, она есть. На Валааме потрясающие священники есть, с ними интересно беседовать - к примеру. Книги хорошие, кино, люди добрые - всё есть. Не в телевизоре ищите, а ножками, ножками.

Если человек ищет что-то большое и чистое - он это находит. А если постоянно находит что-то мелкое и грязное и не замечает большое и чистое - может просто ищет не то или не так? Человек получает то, что на самом деле хотел получить, а не думал что хотел. Отличный повод разобраться в себе кстати: если кругом видишь одну грязь - тут либо место такое, либо что-то с глазами.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение san » 13 авг 2012, 12:03

И на президентов не смотреть, на депутатов, которые людей на дорогах насмерть давят и ничего им за это нет.... Хорошо бы было, если б все они жили отдельно от меня. Так нет, они диктуют как жить мне и моим детям, так как являются влиятельной силой этого общества. Они решают что и кому и как, а отделится от этого нельзя, так как это уже жизнь отшельника. Я согласен, грязь искать не надо. Но когда видишь, как всякие там "священники" подымают народ против другой части народа дабы отхватить власть побольше.... люди начинают злобно и враждебно смотреть друг на друга. Нет разницы между государственной властью и церковью - все бандюки. Разве это не должно тревожить?


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: О религии, зацепило

Сообщение Ryzhij » 13 авг 2012, 12:24

Всё дело в том, что по официальному учению всё той же конфессии, к которой она сама склонна относить до 90% проживающих на территории России, таких явлений не должно быть ни среди мирян, ни среди клириков.
Претендуете на духовный авторитет - извольте соответствовать!
Прикрывая несостоятельность своих иерархов призываете каждого лично выстраивать свои отношения с Богом - не надо тогда надувать щёки от важности и заявлять о своей эксклюзивности в деле спасения.
Христос спасает, а не РПЦ!
И уж тем более не архиереи...

А так, слишком уж всё знакомо: хотят и невинность соблюсти, и капитал приобрести.

Смотрите на Христа, не ошибётесь!
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: О религии, зацепило

Сообщение Ryzhij » 13 авг 2012, 12:43

И тут мы вновь попадаем в неизбежную ловушку - быть христианином-одиночкой невозможно.
Христианин по замыслу Христа должен быть в Церкви.
"Насколько то, что происходит в РПЦ (можете тут название любой другой конфессии поставить) соответствует замыслу Христа о Церкви?" - этот вопрос не может не волновать христианина. Поэтому совет занять позицию "здорового пофигизма" тут не применим.
Потому и зацепило, что я считаю себя христианином - проблемы, например, индуистов и мусульман меня как-то не волнуют.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение Михайло » 13 авг 2012, 15:09

TEB писал(а):В общем, шум какой-то нездоровый. Так, подивиться, можно. Ну подивились. И что?

Эээ.. Этим наши претензии не заканчиваются, мы ведь еще и послать можем, спеть песню "Кирилл, изыди вон!". Все вместе.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: О религии, зацепило

Сообщение pike » 13 авг 2012, 15:43

Ryzhij писал(а):Явно, что церкви далеко не всех христианских конфессий у нас в России отделены от государства.
Со стороны РПЦ всё чаще слышен ропот на то, что принцип отделения церкви от государства, это, де, один из принципов баптистов и нам ну никак не подходит.

Не хотелось бы вас обижать, но ваши заявления отдают "наивностью". Структуры контроллирующие большие группы людей, крупные или важные рессурсы ни как и ни где не могут быть отделены от государства, они его неотемлимая часть. Все остальное это соблюдение этикета (который постоянно меняется) взаимодействия с остальными группами. Для понимания пример из нашей области деятельности: "насколько интересы Сименс совпадают с интересами ФРГ?"

Ryzhij писал(а):Только при чём тут служение Богу?
Маммона и чрево заняли Его место.

А почему купола золотые, иконы, кресты нательные? К чему такие архитектурные излишества у церквей, храмов, мечетей? Какое это имеет отношение к служению?
Если начнете искать ответы не только в религии, но и в социологии и психологии особенно групп людей - много интересного найдете. Причем большинство интересного из серии "Вода мокрая, небо голубое, человек слаб..."

san писал(а): А так, даже негде нравственности искать - полное опустошение!

Ух, ты, а что книги (ну, те которым не один век уже) уже сожгли и запретили? Или новой мессии не хватает?

PS ИМХО, но от ОЗПП за последние два года как-то конкретно заказухой отдавать начало. Это к вопросу почему оно вот так вот.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение san » 13 авг 2012, 16:04

Pike, это Вы мне и многим другим на форуме можете говорить о том, что религия не опиум для нас. Неужели Вы думаете что вокруг все такие "зрячие", что понимают это? Или может то, что другие этого не понимают, нам до одного места, типа это их проблемы? Где сейчас основной массе людей искать эту нравственность? Может в школах или в институтах? Если вокруг много верующих людей, именно цероквь и есть для них той школой нравственности. "Батюшка сказал", "владыка сказал", "папа сказал".... - вот так и делаем. Среди служителей церкви очень много отличных людей, достойных и нужных именно во главе церкви. И дело даже не в том какая это церковь, а в том что многим людям (я б даже рискнул назвать большинству) она нужна. И если этими людьми будут управлять "плохие батюшки", то ничего хорошего от этого нам (которые не верят в эту церковь) тоже не сулит. Нет у нас таких каменных стен.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: О религии, зацепило

Сообщение pike » 13 авг 2012, 16:34

Религия - это опиум, только не как наркотик, а как обезболивающее, успокаительное, примеритель с жестокой реальностью, но не побег, нет (если не секта).
Религия, нравственность, вежливость, этикет, табу - это способы загнать самую агрессивную и жестокую обезьяну в самый дальний угол клетки, что у нас с вами находится на плечах. Это давление общества (папа-мама, учитель, священик, друг, коллега, начальник, чиновник...) на человека, т.к. без должного участия homo sapiens совсем не sapiens. То, что тот кто произносит правильные слова, не совсем соотвествут нашему пониманию "хорошести", не делает слова плохими. Плохим эти слова становятся когда регулярно не достигают (особенно, когда они тонут истерических воплях) ушей, которым они нужны. Ну, а далее нудный процесс итераций для улучшения поголовья. В Соломон так вообще развратником был - гарем имел, не стеснясь. Так что прогресс на лицо :D
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение san » 13 авг 2012, 16:59

На счёт Соломона - тогда многоженство, на сколько я помню, не запрещалось.
Не всегда религия - это зло. Люди всегда во что-то верили, если на этой вере строится религия как школа жизни, - это нормально и даже хорошо. Когда это работает на благую цель, можно прощать атеизм самих пастырей. Когда это работает на кошелёк - это мошенничество чистой воды на уровне более гнилостном, чем мошенничество государства, ИМХО. Большинство людей (ИМХО) противоставляет себя государственной машине, и на духовном уровне разве что в спорте или в войне по одну сторону барикады с ним. А вот религия - это как семья, и если папа/мама обманывают мнимой любовью ради использования плодов этой любви (не детей конечно), а потом это проявляется, - это опустошает. Мало того, что это всё направлено на кошелек и часто против неудобной силы, после зневерия в церкви человек теряет веру во всё.

Аватара пользователя

Автор темы
Serex
авторитет
авторитет
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Ф.И.О.: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: О религии, зацепило

Сообщение Serex » 13 авг 2012, 18:00

Ну вот я аттеист ну или по крайней мере, как говорил Энштейн "Я не верю в Бога, как личность", хотя может именно так он не говорил, но говорил что-то похожее. В любом случае, постоять рядом с Эйнштейном - добренькое дело :)

после зневерия в церкви человек теряет веру во всё.

Ну это вы уважаемый перегибаете. Человек по-меньшей мере верит своей семье. Ну если он конечно семейный человек, а не временно отбывающий там наказание. Потом он верит своим друзьям, родственникам, если таковые имеются. Соседям в конце концов. Верит, да не совсем - проверяет иногда :) И такая вера куда более правильная, так как избавлена от догматизма. А вот вера + догматизм - это уже религия. Ну конечно религия не бывает без обрядов, но это все ситуационное. Основная формула: вера+догматизм.
РПЦ - это догматизм без веры. Хотя многие люди и продолжают верить РПЦ, потому что по другому просто не умеют свою веру проявлять. Может быть по каким-то другим причинам посещают церковь - причин то можно много называть.
На мой взгляд любую религию надо переодически очищать от догматизма или хотя бы создавать условия, при которых эти догматы будут рушиться. Только тогда эта религия будет жизнеспособна. На сегодняшний день я считаю нужно упразднять такой догматизм, как "общение с Богом только через церковь". Вот только "попы" против этого, ведь так они без дохода останутся. И "попов" тоже упразднять. Уж чего чего, а литературы по религии достаточно, чтобы самому разобраться.

Аватара пользователя

Автор темы
Serex
авторитет
авторитет
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Ф.И.О.: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: О религии, зацепило

Сообщение Serex » 13 авг 2012, 18:10

TEB писал(а):А РПЦ - обычный сетевой бизнес, каких много. Любой человек способен поднять что-то подобное, но не за 5 минут конечно же (так и РПЦ не за 1 вечер поднялась). Тот кто поднимает свое дело, верит в его успех и вкладывает в него свою жизнь, будь то фермерское хозяйство, лесопилка или ларек. Каждый находит то что он умеет хорошо делать и извлекает из этого прибыль - это нормально. Плюс личные связи и протекция - обычное и всемирное явление, это тоже нормально, все мы люди. Так что обвинять РПЦ в потере нравственности - как минимум глупо, ведь никто же не обвиняет забойщиков скота на фермах в жестоком обращении с животными, тем более что мясо все любят покушать. Так и здесь - обвинять бизнесменов в том что они богаты - разве не бред?

Это вы конечно ловко :)...
Бизнесмены - что с них взять. Вот только с бизнесменов мы пример не берем, по крайней мере сознательно. А вот "попы" нас уму разуму учат, и уж этим они точно от бизнесменов отличаются. Во-вторых бизнесмены рабочие места создают, пусть может не совсем справедливо, но процесс идет, а "попы", что делают? Мзду собирают? Бизнесмены обычно платят налоги, а "попы" все мы знаем налогов не платят. В добавок в современной России еще и преференциями всяческими пользуются, такими как люкс-аппартаменты на соборной площади за счет бюджета города. Ну так покопаться, много чего найти можно.

Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение san » 13 авг 2012, 18:18

Serex писал(а):
после зневерия в церкви человек теряет веру во всё.

Ну это вы уважаемый перегибаете...
Вы по себе не судите. Многие люди очень верующие люди, не так просто чтобы в церковь походить. Если человек по настоящему верующий, то для него это смысл жизни (так учит христианство между прочим). В Советском Союзе многие верили в другие идеалы, отчасти в справделивость (да и сейчас многие в неё верят). Каково человеку, когда он понимает что справделивости нету. Ладно, вопрос веры - это личное дело каждого человека. Но ощенародное задуривание на почве веры - это ужасно аморально. Я уже начал повторяться :D

Аватара пользователя

Автор темы
Serex
авторитет
авторитет
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Ф.И.О.: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: О религии, зацепило

Сообщение Serex » 13 авг 2012, 18:30

san писал(а):Многие люди очень верующие люди, не так просто чтобы в церковь походить. Если человек по настоящему верующий, то для него это смысл жизни (так учит христианство между прочим).

Христианство, если брать только учение Христа, дабы не запутаться, вере как таковой не учит. Оно добрые дела совершать учит :) А если только веру - смыслом жизни ставить, то это дуристика какая-то или "пафосное важничество" )) Вера нужна только для тех, кто сомневается ;)


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: О религии, зацепило

Сообщение Ryzhij » 13 авг 2012, 19:11

pike писал(а):Не хотелось бы вас обижать, но ваши заявления отдают "наивностью". Структуры контроллирующие большие группы людей, крупные или важные рессурсы ни как и ни где не могут быть отделены от государства, они его неотемлимая часть. Все остальное это соблюдение этикета (который постоянно меняется) взаимодействия с остальными группами. Для понимания пример из нашей области деятельности: "насколько интересы Сименс совпадают с интересами ФРГ?"
Вы намекаете, что я не знаком с философией экзистанцианизма?
Знаком, в достаточной мере, чтобы сказать, что Ваши рассуждения о постоянно меняющейся морали, о влиянии политики на церковь и о церкви, как части государства именно так и называются - "экзистенцианизм".
Квинт-эссенция этого мировозрения: истинно то, что выгодно. Таким образом, абсолютных и вечных ценностей нет и быть не может с этой точки зрения.
pike писал(а):А почему купола золотые, иконы, кресты нательные? К чему такие архитектурные излишества у церквей, храмов, мечетей? Какое это имеет отношение к служению?
И у меня нет ответов на эти вопросы :)
К Богу это точно отношения не имеет. Никакого.
pike писал(а):Ух, ты, а что книги (ну, те которым не один век уже) уже сожгли и запретили?
Интересно, а Библия входит в Ваш список этих мудрых книг?
И что толку в книгах если не доверять написанному в них? ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение TEB » 13 авг 2012, 19:16

san писал(а):На счёт Соломона - тогда многоженство, на сколько я помню, не запрещалось.
Не всегда религия - это зло. Люди всегда во что-то верили, если на этой вере строится религия как школа жизни, - это нормально и даже хорошо. Когда это работает на благую цель, можно прощать атеизм самих пастырей. Когда это работает на кошелёк - это мошенничество чистой воды на уровне более гнилостном, чем мошенничество государства, ИМХО. Большинство людей (ИМХО) противоставляет себя государственной машине, и на духовном уровне разве что в спорте или в войне по одну сторону барикады с ним. А вот религия - это как семья, и если папа/мама обманывают мнимой любовью ради использования плодов этой любви (не детей конечно), а потом это проявляется, - это опустошает. Мало того, что это всё направлено на кошелек и часто против неудобной силы, после зневерия в церкви человек теряет веру во всё.


Целиком процитирую.

Я в общем-то согласен, по сути. Так и произошло опустошение голов. Но не всех, к счастью. Те, кто умеет думать сам - не пострадали. Умеющему думать религия не нужна - ему веры достаточно.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: О религии, зацепило

Сообщение Михайло » 13 авг 2012, 19:22



Вернуться в «О жизни вообще»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей