Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Обсуждение и решение проблем в работе с Eplan.

Модератор: специалисты по Eplan

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение AGorskiy » 26 мар 2015, 10:29

Рекомендую почитать эту тему с начала, там есть ответы на ваши вопросы.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.


Denis_morpeh
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 12:15
Ф.И.О.: Михайлов Д.В.

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение Denis_morpeh » 27 мар 2015, 16:10

Здравствуйте, у меня вопрос следующего характера. На схеме (это просто пример) имеется клемма XT1:1 (без разделения сигнала), которая соединяется с лампой HL1. Ниже у меня изображена та же клемма XT1:1 с видом представления "парная перекрестная ссылка", которая в свою очередь соединена с реле KV5:A1.
Вопрос: возможно ли сделать так, чтобы Еплан эти соединения (1 и 2) пронумеровал с одинаковой нумерацией, ведь по сути дела потенциал у этих соединений одинаковый (+24В), и клемма XT1:1 - размещенная в разных местах-это одна и таже клемма ?
Пробовал разные варианты нумерации (по потенциалу, по сигналу) - эти соединения всегда пронумеровываются по разному.

[spoiler=Скрин]Изображение[/spoiler]

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение AGorskiy » 27 мар 2015, 16:19

Да, такое возможно - используйте не парную перекрестную ссылку, а распределенную клемму (у нас есть отдельная тема) или же установите "флаг" на свойстве <20811> Допускается одинаковое обозначение, думаю это тоже подойдет в некоторых случаях, а так как клемма по сути и в том, и в другом одна и та же, то нумерация по схеме должна пройти.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.


Denis_morpeh
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 12:15
Ф.И.О.: Михайлов Д.В.

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение Denis_morpeh » 27 мар 2015, 16:53

AGorskiy, Спасибо, перепорбовал оба Ваших варианта - Все равно Eplan нумерует эти соединения по разному.
А Вы пробовали так делать в своих проектах ?


Ybrbnf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 09:25
Ф.И.О.: НикиТА

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение Ybrbnf » 29 мар 2015, 10:01

На однолинейке разместил определение кабеля и присвоил изделие: 4-х жильный кабель. Так же подключил все жилы через подключить устройство. Непонятно, почему точка определения соединения отображается в навигаторах с определением функции "жила/провод", причём ей можно назначить изделия, хотя кнопка выбор устройства не активна.

[spoiler=]
ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОЕДИНЕНИЯ_ОДНОЛИНЕЙКА.png
[/spoiler]

Зачем это надо, и можно ли убрать это из навигатора :?:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
P8 Ultimate 2.4 сборка 8366 Win_7_X64

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение AGorskiy » 29 мар 2015, 13:09

Denis_morpeh писал(а):А Вы пробовали так делать в своих проектах ?


Да, Денис, когда то пробовал, но в реалиях создания схемы это делается практически один раз, потом копируется частями схемы или быстро оперативно переписывается вручную. Решил проверить себя так ли это на самом деле и не сказал ли я вам неправду, проверил - да, так и есть, а удобно ли это или нет, дело второе.

Проверку прошла только методика с распределенной клеммой, так как только она смогла передать потенциал в своей логике, увы использование свойства <20811> Допускается одинаковое обозначение не помогло передать цвет потенциала и соответственно при обозначении соединения номер.

Посмотрите видео - https://www.dropbox.com/s/47tc5gyxdayk6 ... 8.mp4?dl=0
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.


Denis_morpeh
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 12:15
Ф.И.О.: Михайлов Д.В.

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение Denis_morpeh » 30 мар 2015, 09:15

AGorskiy, Спасибо, у меня получилось - В настройках проекта поставил галочку "Автоматически связать родственные распределенные клеммы"

\\Горский: отлично =), видео удаляю.


moskvichov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:07
Ф.И.О.: Москвичев Вячеслав

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение moskvichov » 03 апр 2015, 13:09

Размещение цвета/поперечного сечения. Народ подскажите перечитал всю ветку, на 6 странице есть упоминание об этой же проблеме. В видео ТЫЦ, все замечательно размещается. Делаю тоже самое и никак, только номер соединения. Подскажите куда копать, всю голову сломал.


Danka
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 12:29
Ф.И.О.: Данылива Дарья Васильевна
Благодарил (а): 6 раз

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение Danka » 11 июн 2015, 11:43

Всем здравствуйте.

Есть схема принципиальная управления двигателями

[spoiler=]
2015-06-11_113753.jpg
[/spoiler]

Eplan стандартным счетчиком нумерует соединения подряд, а мне нужно, что бы цепи были только с нечетными номерами, это как-то можно реализовать?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Eplan Electric P8 - Professional
Версия: 2.4 HF4
Номер сборки: 8490

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение aranea » 11 июн 2015, 11:53

укажите "величина шага" = 2 при обозначении соединений
Изображение


Danka
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 12:29
Ф.И.О.: Данылива Дарья Васильевна
Благодарил (а): 6 раз

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение Danka » 11 июн 2015, 13:08

aranea, спасибо! Слона-то я и не заметила)))
Eplan Electric P8 - Professional
Версия: 2.4 HF4
Номер сборки: 8490

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение aranea » 18 авг 2015, 09:53

Почитайте ГОСТ о нумерации соединений. В соответствии с требованиями попытайтесь выполнить схему нумерации.

прошу подсказать в каком стандарте описана упомянутая нумерация соединений по роду тока и типу цепей?
одни от 300 начинаются, одни от 800 и в таком духе
вроде где-то встречал, а найти не могу сейчас
Последний раз редактировалось aranea 18 авг 2015, 11:48, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя

Dyma
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 май 2012, 11:36
Ф.И.О.: Чистякова Оксана
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение Dyma » 18 авг 2015, 11:20

По маркировке цепей единого мнения нет, по крайней мере ГОСТов не встречала на эту тему.

Самым правильным считаю в документации делать пояснения, какая маркировка для чего используется.
В этом плане мне понравился проект одного из сторонников, в котором все четко прописано было:

Буквенно-цифровое условное обозначение электрических цепей принято составным и формируется из двух групп цифр,
букв или их комбинаций, отделяемых друг от друга пробелом.
Первая группа (не более 4 знаков) указывается только для цепей управления приводами и обозначает принадлежность цепи
к группе цепей по функциональному признаку и представляет собой номер привода.
Вторая группа цифр (не более 3 знаков) определяет уровень и характер напряжения цепи, а также в ряде случаев назначение цепи:
100…199 - силовые цепи 380 В, 50 Гц;
200…299 - цепи управления 220 В, 50 Гц;
300…399 - цепи управления -24 В;
400…499 – цепи аналоговых сигналов;
500…599 – цепи бесперебойного питания 220 В, 50 Гц;
600…699 - силовые цепи 220 В, 50 Гц;
700…799 - силовые цепи -48 В;
800…899 - цепи освещения НКУ 220 В, 50 Гц
900…999 – вспомогательные цепи в составе НКУ.
И... - цепи с аналоговыми сигналами.
3W - кабели цепей -24 В.
10W - кабели Ethernet.
11W - кабели Profibus.
12W - кабели оптические.
Обозначение шин -24 В или общих цепей управления, от которых производятся ответвления на отдельные схемы управления: L31(+), L32(-).
Цепи постоянного тока обозначены нечётными числами на участках положительной полярности и чётными числами на участках отрицательной полярности.
Входные и выходные участки цепей обозначены с указанием полярности.
______________________________________________________
Я слышу и забываю. Я вижу и запоминаю. Я делаю и понимаю.


Gutten
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 15:44
Ф.И.О.: Иванов Алексей Александрович
Поблагодарили: 3 раза

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение Gutten » 18 авг 2015, 16:08

Ещё бы посмотреть на схему (шаблон), по которой автоматически и правильно проставятся эти маркировки.

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение AGorskiy » 18 авг 2015, 20:12

В книге Беляева есть та нумерация цепей которая принята в релейке, и возможно где то еще. Пишу по памяти, лень сейчас ее искать
3 - включении
33 - отключение
400-тые это токовые цепи
700-тые цепи сигнализации

Создать отдельно под такое схемы маркировки цепей практически невозможно, увы.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение aranea » 19 авг 2015, 10:51

Dyma писал(а):Буквенно-цифровое условное обозначение электрических цепей принято составным и формируется из двух групп цифр, букв или их комбинаций, отделяемых друг от друга пробелом.

Оксана, а можно показать картинку как это выглядит на схеме (две группы, разделенные пробелом)?

Gutten, расставить точки определения потенциала с разделением по <31069> Группирование для каждой группы соединений
схема нумерации соединений: Группа соединений - Группирование, Объем - Сигнал/состояние
Изображение

Аватара пользователя

Dyma
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 май 2012, 11:36
Ф.И.О.: Чистякова Оксана
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение Dyma » 20 авг 2015, 07:45

Александр, там нет ничего такого, маркировка через пробел прописана только в кабеле, дабы жилы не перепутать. Таблицу соединений по этому проекту я не видела, скорее всего ее не было, монтаж делали по принципиалкам. Да и вообще, заказчик склоняется к тому, чтобы уйти от сгенерированных отчетов (Таблицы внутренних соединений), а предоставлять именно схемы, по которым все понятно.
[spoiler=]
Снимок.PNG
[/spoiler]
У себя сейчас делаю схему ВС, и чтобы не лепить такую маркировку, то пишу примечание (Маркировку цепей приводов выполнить с учетом порядкового номера привода.
Например, 215 101, 225 101, 292 101, не на этом листе, в общих примечаниях чтобы не искали)
[spoiler=]
схема ВС.PNG
[/spoiler]

Вот такая неблагодарная работа :affliction:

aranea писал(а):Gutten, расставить точки определения потенциала с разделением по <31069> Группирование для каждой группы соединений
схема нумерации соединений: Группа соединений - Группирование, Объем - Сигнал/состояние

Здесь надо пробовать, смотреть, чтобы правильно была расставлена передача сигнала/потенциала через устройства, было бы время наводить всю эту красоту...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
______________________________________________________
Я слышу и забываю. Я вижу и запоминаю. Я делаю и понимаю.

Аватара пользователя

legionercheg
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 07:32
Ф.И.О.: Сергей
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение legionercheg » 21 авг 2015, 13:54

Добрый день!
Во первых,как сделать что соединение размещалось около каждого устройства если автосоединение прямое?
На картинках более понятно :)
[spoiler=Как у меня сейчас]
1.jpg
[/spoiler]
[spoiler=Как хочу чтобы было]
2.jpg
[/spoiler]
И если это удасться сделать,можно ли задать формат размещения нумерации чтобы около "источника" отображалось ОУ "цели",а у цели соотв. ОУ "источника"?Или только руками выбирать что "вот эти точки соединения" именуй мне так,а "вот эти" вот так и просто тупо 2 схемы нумерации сделать...
[spoiler=Вот так вот]
3.jpg
[/spoiler]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
--------------------------------------------
Eplan Electric P8 - Professional
Версия: 2.2 HF1
Номер сборки: 6360

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Ф.И.О.: Воробьев Александр
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение aranea » 21 авг 2015, 14:53

1. попробуйте настройки нумерации соединений Размещение: Число размещений: В начале и конце соединения (вторая закладка)
2. типа адресная нумерация соединений... не знаю, не делал так. через свойство блока можно попробовать вытянуть ОУ на другом конце соединения
Изображение

Аватара пользователя

legionercheg
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 07:32
Ф.И.О.: Сергей
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение legionercheg » 21 авг 2015, 16:05

По первому пункту: пробовал,если линия автосоединения без изгибов,как у меня на рисунке,тогда все равно 1 точку ставит,а вот если линию изогнуть зиг-загом(ну скажем какое нить устройство чуть ниже/выше перенести),тогда да,ставит около обоих устройств...
По второму: я тут подумал-когда вставляются точки нумерации в начале и конце соединения,они же по сути при нажатии кнопки Обозначить,должны будут иметь одно и тоже значение,разве нет?Получается "автоматически" тут наверное не получится,т.к. обе точки будут или одно или другое значение РАЗОМ принимать....Наверное тут только "руками"?
--------------------------------------------
Eplan Electric P8 - Professional
Версия: 2.2 HF1
Номер сборки: 6360

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение AGorskiy » 21 авг 2015, 16:37

Сергей, сдается мы обсуждали такую нумерацию, ранее в теме. Кто-то реализовывал через свойства блока, пишу по памяти, что то от цели в одном случае, и от источника в другом.
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.

Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:00
Ф.И.О.: Горский Андрей Сергеевич
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение AGorskiy » 22 авг 2015, 08:59

Сергей, то что ты показываешь в последнем скрине никак не относиться к точке определение соединения, эти значения являются в чистом виде схемой подключения устройства, так называемая обратная схема маркировки - http://www.eplan4all.info/2015/03/metod ... arkirovki/
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.

Аватара пользователя

legionercheg
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 07:32
Ф.И.О.: Сергей
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы

Сообщение legionercheg » 24 авг 2015, 07:59

Был вопрос чтобы соединение маркировалось "Источник-Цель" в "одном кембрике" viewtopic.php?f=78&t=2858&start=175#p50138 Виталий тогда потом с решением...А тут как раз нужно чтобы были два разных обозначения....
Про обратную маркировку из блога ушел читать...
--------------------------------------------
Eplan Electric P8 - Professional
Версия: 2.2 HF1
Номер сборки: 6360


Dmitriy123321
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 18:53
Ф.И.О.: Сугимото Дмитрий Аверьянович

Нумерация проводов.

Сообщение Dmitriy123321 » 10 окт 2015, 19:19

Здравствуйте! Начал изучать Еплан недавно и сейчас возникли вопросы. На первом изображении у меня блок АВР. Питание приходит сверху и слева, а уходит направо, но на тройнике нет обозначения, чтобы было 2 входа и 1 выход. И как я понимаю от выбора тройника так же зависит нумерация. Чем заменить тройник или как его настроить?

И еще 1 вопрос: пронумеровал автоматически провода и по схеме получается так,что сверху на катушку приходит фаза, а снизу-нейтраль, но оба проводника нумеруются одним номером(второе изображение). Как пронумеровать провода с ориентацией на потенциал?
Заранее спасибо!
Безымянный2.png
Безымянный1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


petrowitch
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:28
Ф.И.О.: Сергей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нумерация проводов.

Сообщение petrowitch » 12 окт 2015, 09:58

Dmitriy123321 писал(а):Здравствуйте! Начал изучать Еплан недавно и сейчас возникли вопросы. На первом изображении у меня блок АВР. Питание приходит сверху и слева, а уходит направо, но на тройнике нет обозначения, чтобы было 2 входа и 1 выход. И как я понимаю от выбора тройника так же зависит нумерация. Чем заменить тройник или как его настроить?

И еще 1 вопрос: пронумеровал автоматически провода и по схеме получается так,что сверху на катушку приходит фаза, а снизу-нейтраль, но оба проводника нумеруются одним номером(второе изображение). Как пронумеровать провода с ориентацией на потенциал?

по второму вопросу. судя по представленной схеме у вас все проводники нумеруются одинаково, т.е. некорректно задана схема нумерации. Для нумерации по потенциалам - расставьте точки определения потенциала (либо поставьте выводы потенциалов на вводе в схему), назовите их и переделайте схему нумерации как для потенциалов. Потенциалы можно пронаблюдать через Отслеживание потенциалов.

По первому вопросу - не сильно понятно что имеется в виду.


Вернуться в «Eplan Electric P8»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 0 гостей