На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Карта регистров Modbus

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Бондарев Михаил » 16 май 2012, 15:35

С ихней стороны не надо было что-то делать, сконфигурировал, включил и поехало. А со своей имеешь два модбусовских шнурка и описание регистров, и делай всё, что хочешь.


Прекрасная штукенция

Аватара пользователя

Serex
шаман
шаман
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Serex » 16 май 2012, 16:40

san писал(а):А как вы себе представляет в RJ-45 реализовать шинное соединение без ответвлений? Как вы себе представляете подключать кабели в RJ-45 с большим сечением (на дальние расстояния)?

Обычно у меня полевая шина входит в щиток на клеммник, а дальше уже тонкий шнурок до соответствующего потребителя, лей.. В качестве тонкого шнурка беру кабель для модемов с DB9 на обоих концах, один конец откусываю и провода прикручиваю к клеммнику. Вот и весь монтаж ))
Поэтому ответвления и толстые кабеля решаются через клеммник. Заодно, если полярность не угадал, то всегда легко перекинуть провода местами.

Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Имя: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение san » 16 май 2012, 18:13

Serex писал(а):Обычно у меня полевая шина входит в щиток на клеммник, а дальше уже тонкий шнурок до соответствующего потребителя, лей.. В качестве тонкого шнурка беру кабель для модемов с DB9 на обоих концах, один конец откусываю и провода прикручиваю к клеммнику. Вот и весь монтаж ))
Поэтому ответвления и толстые кабеля решаются через клеммник. Заодно, если полярность не угадал, то всегда легко перекинуть провода местами.

Так и я об этом. Был бы прибор с RJ-45 решалось бы приблизительно так-же.
Только вот ответвления тут имеются. В Профибасе на 12Мбит у Вас бы такая техника не прокатила.

Аватара пользователя

Serex
шаман
шаман
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Serex » 16 май 2012, 22:01

san писал(а):Так и я об этом. Был бы прибор с RJ-45 решалось бы приблизительно так-же.
Только вот ответвления тут имеются. В Профибасе на 12Мбит у Вас бы такая техника не прокатила.

А вот это тоже спорно.
в Ethernet такое работает, лично делал. И там 100Мбит. Почему бы 12Мбит Профибуса это не работало. Речь идет об одном двух приборах.
О цепочке из нескольких десятков конечно нужно максимально снижать ответвления. Но и там вопрос лишь клемм, так как если сделать аккуратный шлейфик из чего-то наподобие IDE шлейфа, то вполне будет работать.


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Бондарев Михаил » 16 май 2012, 23:32

в Ethernet такое работает, лично делал. И там 100Мбит.


аха, а статистику по пакетам смотрели?

100 Мбит это теория кстати чистая.


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Василий Иванович » 18 май 2012, 11:42

Длинные ответвления создают эхо, ухудшающее качество сигнала, что особенно заметно на высоких скоростях.
Для удобства монтажа Сименс продает блочки под названием bus terminal, стоят в районе сотни евро по каталогу. На морде у них клеммы для приходящего и уходящего кабеля, переключатель терминатора, а также переключатель скорости - до 1,5 Мбит и после. Ну и сверху у них выходит полутораметровый хвост со штекером для слейва. Так вот если раскрутить его и посмотреть, что там у него внутри, то там не будет аккуратных шлейфиков, а будет плата с пятью микросхемками и обвязкой.

Аватара пользователя

Serex
шаман
шаман
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Serex » 18 май 2012, 20:57

Василий Иванович писал(а):Так вот если раскрутить его и посмотреть, что там у него внутри, то там не будет аккуратных шлейфиков, а будет плата с пятью микросхемками и обвязкой.

Видимо речь идет о репитере. Если их вместо каждой скрутки, то будет конечно круто, но дорого :)
Тем более вы же сами сказали 100 евро. Когда I-7510 стоит в два раза дешевле :)


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Василий Иванович » 18 май 2012, 21:59

Я в состоянии отличить рипитер от терминала. Терминал - устройство пассивное.


Заказной номер 6GK1500-0AA10
Описание Продукта SIMATIC NET, ТЕРМИНАЛ 12M: ДЛЯ ПОДКЛ. СТАНЦИЙ К СЕТИ PROFIBUS (RS485), ДО 12 МБИТ/С, КОНТАКТЫ ПОД ВИНТ ДЛЯ ПОДКЛ. К ЛИНИИ PROFIBUS, ОТВОД ДЛИНОЙ 1.5 M ДЛЯ ПОДКЛ. PROFIBUS СТАНЦИИ

Обзор


Для подключения сетевых узлов PROFIBUS с интерфейсом RS 485 к сегменту электрической сети PROFIBUS.
Скорость передачи данных до 12Мбит/с.
Установка на стандартную профильную шину.
Однозначная локализация ошибок в передаче данных.
Возможность подключения программатора.

Терминалы предназначены для подключения сетевых узлов к сегменту электрической сети PROFIBUS. Подключение к узлу производится радиальным кабелем с сетевым 9-полюсным соединителем. Сетевой терминал обеспечивает поддержку MPI соединений за счет непосредственного соединения нескольких терминалов (до 32 станций на сегмент).



RUS_107753.PDF


Особенности


Простое и наглядное подключение PROFIBUS-участников через подготовленные, смонтированные соединительные кабели.
Простое управление распределительными устройствами через подключение к PROFIBUS по встроенному интерфейсу.



Область применения

Шинный терминал PROFIBUS позволяет соединение одной шинной станции с сетью PROFIBUS.
Заранее собранные соединения для станций PROFIBUS.
Простота соединения станций в сеть PROFIBUS путем простого соединения с sub-D коннекторов.
Поддержка многоточечных соединений путем непосредственного соединения нескольких шинных терминалов (до 32-х станций на сегмент) с шинным терминалом 12M.


Дизайн

Терминал выпускается в двух вариантах:
Терминал RS 485 со скоростью передачи данных до 1.5Мбит/с.
Сетевой терминал 12M со скоростью передачи данных до 12Мбит/с.



Оба варианта характеризуются следующими показателями:
Корпус со степенью защиты IP 20.
Настенный монтаж или установка на стандартную профильную шину.
6-полюсный терминальный блок для подключения входящей и отходящей линий.
Встроенный соединительный кабель с 9-полюсным сетевым соединителем D-типа.
Терминальный резистор, включаемый в работу поворотным переключателем.



Терминал BT 12M дополнительно к сказанному оборудован:
Поворотным переключателем выбора скорости передачи данных.
Цепями питания, подводимого от подключаемого сетевого узла через 9-полюсный соединитель (=5В/90мА).
Устройством разделения входной и отходящей линий при включенном терминальном резисторе.



Функции


Подключение сетевой станции через гибкий кабель с 9-полюсным соединителем D-типа.
Подключение сетевого кабеля через 6-полюсный терминальный блок.
Сохранение возможности передачи данных по сети при отключении сетевого узла от сетевого терминала 12M.
Подключение терминальных резисторов на концевых точках сети.
Дополнительно сетевой терминал 12M позволяет выполнять однозначную локализацию ошибок в передаче данных в пределах одного сегмента сети.
При совместном использовании сетевых терминалов 12M и RS 485 на всю сеть распространяются правила конфигурирования сети с сетевыми терминалами RS 485.

Аватара пользователя

Serex
шаман
шаман
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Serex » 19 май 2012, 09:54

Василий Иванович писал(а):Я в состоянии отличить рипитер от терминала. Терминал - устройство пассивное.

Не знаю я такого девайса в полевых шинах, как терминал :)
И как оно может быть пассивное, если там микросхемы? Если вы конечно не перепутали SMD монтаж с микросхемами :D
Эти самые микросхемы берут питание с шины, такое бывает для небольших нагрузок.
Разница между профибасовскими репитерами и обычными в том, что первые исправляют ошибки в пакетах, а если не могут исправить, то не передают его дальше.
Почему он называется терминал? Ну видимо Сименсу так удобнее.


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Василий Иванович » 19 май 2012, 19:54

Я имел в виду пассивное в том смысле, что не добавляет мощность в сеть. В отличие от повторителя, т.е. рипитера. А так - да, оно жрёт пять вольт со слейва. Функция терминала - подключение, и ничего больше, смотрите сименсовское описание. То есть он делает в принципе то же самое, что и штекер.

Разница между профибасовскими репитерами и обычными в том, что первые исправляют ошибки в пакетах, а если не могут исправить, то не передают его дальше.


Вот тут я совсем не понял. Что за "обычные" такие? Откуда информация про исправление ошибок? Что за ошибки вообще имеются в виду?

Аватара пользователя

Serex
шаман
шаман
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Serex » 20 май 2012, 09:29

Василий Иванович писал(а):Вот тут я совсем не понял. Что за "обычные" такие? Откуда информация про исправление ошибок? Что за ошибки вообще имеются в виду?


Ну так откройте каталог сименса по профибусу :)


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Василий Иванович » 20 май 2012, 10:29

И что мне там смотреть? "Обычные" и "профибусовские" повторители? Заказные номера надо приводить, перед тем, как в каталог отправлять.


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Василий Иванович » 21 май 2012, 16:46

Ладно, шутки в сторону. При скоростях выше 1,5 Мбит/с делать ответвления без соответствующей компенсации не разрешается. При низких скоростях нужно считать суммарную длину и ёмкость ответвлений в сегменте и смотреть, не превышено ли граничное значение из следующей таблицы:

Скорость емкость длина
>1.5Mbit/s нет нет
1.5Mbit/s 0.2 nF 6.7m
500kbit/s 0.6 nF 20m
187.5kbit/s 1.0 nF 33m
93.75kbit/s 3.0 nF 100m
19.2kbit/s 15 nF 500m

при этом нужно учитывать не только длину ответвления до штекера, но и те пару сантиметров, которые являются продолжением кабеля внутри корпуса слейва.

Аватара пользователя

Serex
шаман
шаман
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Serex » 21 май 2012, 16:51

Василий Иванович писал(а):Ладно, шутки в сторону.

Какие там шутки, все очень и очень серьезно.
Откуда взяли такую информацию? Ссылка есть?


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Василий Иванович » 21 май 2012, 16:57



Sohatyi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 14:50
Имя: Сохацкий Денис Николаевич

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Sohatyi » 26 май 2012, 17:08

прочитав 2-ю страницу совсем забыл о чем спрашивал многоуважаемый Ренат(кстати привет тебе), может обсуждение перенести в другую тему? ))


Владимир Кузнецов
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 21:14
Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение Владимир Кузнецов » 29 май 2012, 23:00

san писал(а):Если уже на то пошло, то для Profibus on RS485, CANopen и для многих других в качестве стандарта определен именно DB-9.

Если уже на то пошло, то правильно называть разъем DE-9 :)

Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Имя: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение san » 29 май 2012, 23:40

Владимир Кузнецов писал(а):
san писал(а):Если уже на то пошло, то для Profibus on RS485, CANopen и для многих других в качестве стандарта определен именно DB-9.

Если уже на то пошло, то правильно называть разъем DE-9 :)

Спасибо за поправку, никогда даже не подозревал о таком :o
http://ru.wikipedia.org/wiki/D-subminiature


r0mashkin0
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 09:38
Имя: Roman Petrov

Re: Карта регистров Modbus

Сообщение r0mashkin0 » 14 мар 2013, 16:19

Бондарев Михаил писал(а):
Ну вы отделяйте зерна от плевел и маркетологическую шелуху от физической сути)) Оптоволоконные технологии дешевеют, уже сейчас бросить по цеху или площадке опто-кольцо не стоит баснословных денег, зато как удобно потом шлюзами выходить на локальный уровень для сбора данных.


Profibus предусматривает использование оптики без доп конвертеров, как основную среду передачи.