Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Как Ростехнадзор регулирует внедрение APC

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов
Аватара пользователя

Автор темы
WarWar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 17:40
Ф.И.О.: Danilov Eugeni

Как Ростехнадзор регулирует внедрение APC

Сообщение WarWar » 20 апр 2012, 11:04

Коллеги, интересен ваш опыт в следующем вопросе - как контролирующие органы, в первую очередь Ростехнадзор относятся к внедрению систем усовершенствованного управления на особоопасных объектах (нефтянка, газ, химия, проч.). Есть ли необходимость получение разрешения на выполнение работ для проектирования и пуско-наладки этих систем для организаций от СРО. И как обстоит на практике требования ПБ 540 о том что до внесения изменение в работу АСУТП (что предполагает внедрение APC) должны быть согласованы с проектной организацией и иметь положительного заключения экспертизы промышленной безопасности. Существующие нормы можно толковать двояко - смотря с какой стороны смотреть. С одной стороны если читать требования прямо то это делать надо, с другой стороны суть внедрения системы - выдача оптимальных заданий уставок для группы регуляторов исходя из некоторого оптимума, под контролем оператора т.е. по сути тоже что делают ответственные операторы тех. процесса. Например для системы автоподстройки и выбора оптимальных настроек для контура ПИД никто ведь не получает разрешение от Ростехнадзора.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Как Ростехнадзор регулирует внедрение APC

Сообщение Ryzhij » 20 апр 2012, 11:49

Если у Вас изначально в проекте АСУТП выделены и остаются неизменными системы ПАЗ, то проблем с согласованием проекта Ростехнадзоре не будет. От членства в СРО Вы не отвертитесь - упомянутые Вами люди-операторы тоже ведь проходили спец.подготовку и аттестацию ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


ru_rs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 17:32
Ф.И.О.: Sergey Yakushenko

Re: Как Ростехнадзор регулирует внедрение APC

Сообщение ru_rs » 20 апр 2012, 14:34

история с SIS на западе абсолютно такая же. в первую очередь его там внедряют по требованию страховых компаний. второе: над безопасностью трясуться, чтобы не платить потом многомиллионные (или многомиллиардные) компенсации пострадавшим и экологические риски.
так что западные бизнесмены ничем не отличаются от наших :)


ru_rs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 17:32
Ф.И.О.: Sergey Yakushenko

Re: Как Ростехнадзор регулирует внедрение APC

Сообщение ru_rs » 20 апр 2012, 15:33

как раз именно из-за вышеописанных причин это и появилось в корпоративных стандартах
кроме страховых требований, конечно были еще правительственные директивы типа SEVESO 2 или предписания OSHA в США
а трясуться именно из-за того - чтобы денег не платить, а не потому, что такие сознательные

Аватара пользователя

Автор темы
WarWar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 17:40
Ф.И.О.: Danilov Eugeni

Re: Как Ростехнадзор регулирует внедрение APC

Сообщение WarWar » 20 апр 2012, 15:39

Совершенно согласен с предыдущими докладчиками, на западе все такие сознательные в плане обеспечения функциональной безопасности из-за риска штрафных санкций. Результат того что в нашей стране этому уделяют сейчас внимание стало также внедрение системы СРО и одно из требований - страхование деятельности. Так что что-бы там не говорили противники СРО, положительный эффект от внедрения СРО есть ( ну или ожидается в будущем). Но только это немного другая история. Мой вопрос все-такие про внедрение СУУТП (APC). Кто из практики сталкивался с регулированием этой деятельности в РФ ? Я просто знаю что приложений которые работают реально не так много, даже скажем по пальцам пересчитать...

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Как Ростехнадзор регулирует внедрение APC

Сообщение hell_boy » 20 апр 2012, 21:07

Ростехнадзор проводит экспертизу проектов только в плане разделов ОТР (общетехнические решения) и ТО (техническое обеспечение). Разделы ИО (информационное обеспечение) и ПО (программное обеспечение) не проходят экспертизу. Даже логика ПАЗ проверяется только в плане закрепленного в ПБ минимума. Так что можете заниматься алгоритмами регулирования сколько угодно. Лишь бы люди не жаловались.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей