Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Госповерка

КИП и датчики

Автор темы
falvik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 10:29
Ф.И.О.: Феногентов

Госповерка

Сообщение falvik » 16 мар 2012, 11:07

Получил ТЗ - установить тмпературные датчики в 8-ми рефрежираторных контейнерах. Вывести температуру на ПК. Есть такой пункт: "В каждом контейнере установить 2 (или 4) температурных датчика с диапазоном измерения -30…+30 'С, имеющие свидетельство Госповерки, с точностью измерения температуры ±1 'С"

Вопросы возникли:
Значит датчики должны быть внесены в госреестр? Где этот список можно найти?

*Может у кого есть идеи на каком оборудовании это осуществить?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Госповерка

Сообщение TEB » 16 мар 2012, 11:22

falvik писал(а):Значит датчики должны быть внесены в госреестр? Где этот список можно найти?


Проще задавать этот вопрос поставщикам датчиков и просить сертификат типа СИ. Если такового нет - ищем другой.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
falvik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 10:29
Ф.И.О.: Феногентов

Re: Госповерка

Сообщение falvik » 16 мар 2012, 11:24

Проводится ли госповерка контроллеров?
Проводится госповерка систем?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Госповерка

Сообщение TEB » 16 мар 2012, 11:27

ВНИИМС Вам поверит всё что захотите - за Ваши деньги конечно же.
Контроллер поверять не вижу смысла. Системы в целом - да, поверяются.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

atamkosta
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Ф.И.О.: Konstantin Atamanchuk

Re: Госповерка

Сообщение atamkosta » 16 мар 2012, 17:49

Можно атестовать измерительный канал целиком. Реестр Российский можо поглядеть например здесь: http://grsi.metrologu.ru/ не знаю насколько свежий, но все же.
Если же поверять новые для реестра приборы или Ваши измерительные каналы, то необходимы все необходимые для этого документы: методики поверки, описание типа, методики определения межповерочных ..... и еще много чего опять же на том сайте есть МИ шка про введение в Российский реестр, у других стран немного другие нюансы.
Далее вопрос задан: именно о наличии первичной поверки производителя? или Вы должны выполнить первичку? это тоже довольно краеугольный камень бюрократической метрологии. Или приборы просто должны находиться в реестре?
Ведь нахождение в реестре не гарантирует что приборы будут иметь первичку или что она первичка удовлетворит Вашего заказчика.
Большие компании имеющие свои службы метрологии действующие по своим СТП последнее время все чаще отказываются от поверки производителя, за рубежом это частая практика, а теперь все шире и у нас.
Хотя нужно полистать нормативку, например для термометров манометрических технических, там в конце заголовка есть приписка ...и других типов... и я за эти "и других типов" - хорошо прячу многие термометры показывающие.
с Уважением К


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Госповерка

Сообщение Михайло » 16 мар 2012, 19:16

Актуальная база госреестра на http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/list.aspx


Автор темы
falvik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 10:29
Ф.И.О.: Феногентов

Re: Госповерка

Сообщение falvik » 18 мар 2012, 18:46

atamkosta писал(а):Далее вопрос задан: именно о наличии первичной поверки производителя? или Вы должны выполнить первичку? это тоже довольно краеугольный камень бюрократической метрологии. Или приборы просто должны находиться в реестре?

Насколько я понял, ТЗ составлял человек "где-то чего-то" читавший, но понятия обовсем этом не имеющий. На сей момент дословно в ТЗ прописано: "В каждом контейнере установить 2 (или 4) температурных датчика с диапазоном измерения -30…+30 'С, имеющие свидетельство Госповерки, с точностью измерения температуры ±1 'С". Поэтому кто будет делать поверку им все равно. Я просто боюсь что в дальнейшем "мысль разовьется" и захотят госповерку контроллеров, или полной системы.


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Госповерка

Сообщение Бондарев Михаил » 18 мар 2012, 18:48

мне кажется проблемы такого рода надо решать по мере появления, а пока просто запросите сертификат у поставщика.


Автор темы
falvik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 10:29
Ф.И.О.: Феногентов

Re: Госповерка

Сообщение falvik » 18 мар 2012, 19:06

Пока нет поставщика, сейчас и стоит задача выбрать оборудование с которым я смогу обеспечить выполнение условий заказчика.

Аватара пользователя

atamkosta
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Ф.И.О.: Konstantin Atamanchuk

Re: Госповерка

Сообщение atamkosta » 18 мар 2012, 19:50

Все зависит от бюджета проекта датчики температуры бывают от копеек до тысяч долларов, равн как и контроллеры. Точность в 1 градус да еще как понимаю в холодилке где можно выбрать маленький диапазон прибора, можно получить индикаторные классы. Для этого нужно понимать каков диапазон измерительный у приборов должен быть, тогда положить Ваши +/- 1 на диапазон и получить класс прибора, после можно говорить о минимальной цене. Если Вам нужно только собирать температуры на ПК то Вам не нужен контроллер, возьмите любую плату АЦП их рынок полон, многие предлагают бесплатные или около проги для разработки визуализации и архивирования. Почитайте подшивку какого нибудь СТА или подобных.
А как Вы представляли это реализовать, на каком оборудовании?
с Уважением К


Автор темы
falvik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 10:29
Ф.И.О.: Феногентов

Re: Госповерка

Сообщение falvik » 18 мар 2012, 22:07

Контроллер - Сименс 1200, датчики - Данфосс MBT 153, pt100. Датчики будут ставится в рефрежираторах в которых будут ездить погрузчики, так что надо все прятать

Аватара пользователя

atamkosta
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Ф.И.О.: Konstantin Atamanchuk

Re: Госповерка

Сообщение atamkosta » 18 мар 2012, 23:14

Если Вам только мерять и регистрировать на компе то зачем контроллер?
Возьмите при маленьком бюджете это http://www.lcard.ru/products/external/about или это http://www.lcard.ru/products/boards
при откормленном бюджете это http://www.ni.com/pxi/ там не все так страшно http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/14130 :-)
возьмите платы под термосопротивления, и поставьте те же Pt100, без преобразования в токовый сигнал, любого, включая отечественного, производителя, вроде "ООО ТеплоВсугробеХренМонтаж" :-), (при таком требовании к точности испортить трудно), периферия таким образом получится дешевле грибов.
с Уважением К


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Госповерка

Сообщение Бондарев Михаил » 18 мар 2012, 23:50

Что интересно - решение от NI не дороже L-Card.)))))))


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей