Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

GT-541 (GPRS-сервер)

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение TEB » 18 янв 2012, 09:07

Вопрос по GT-541 (GPRS-сервер). Он сертифицирован в РФ как средство связи?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

IPC2U
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:50
Ф.И.О.: Власов Владислав Игоревич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение IPC2U » 18 янв 2012, 09:24

TEB писал(а):Вопрос по GT-541 (GPRS-сервер). Он сертифицирован в РФ как средство связи?

Ввоз в страну будет по сертификату, но всё зависит от конечной области применения. Если вам вам нужно применение в энергетики, то придётся проходить дополнительную сертификацию.
IPC2U "Industrial PC to You"

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение TEB » 18 янв 2012, 12:41

Не вполне понял. Любое радиопередающее устройство - как например мобильный телефон - должно быть сертифицировано РосСвязьНадзором. Я имел в виду этот сертификат.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

IPC2U
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:50
Ф.И.О.: Власов Владислав Игоревич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение IPC2U » 18 янв 2012, 12:57

TEB писал(а):Не вполне понял. Любое радиопередающее устройство - как например мобильный телефон - должно быть сертифицировано РосСвязьНадзором. Я имел в виду этот сертификат.

Все устройства ввозятся согласно Российским законам. Таможенное оформление проходят согласно законам страны и Таможенного союза. Сертификат соответствия определённому классу товаров имеет каждое устройство. Так же товары имеют нотификацию шифровония в электронных устройствах.
IPC2U "Industrial PC to You"

Аватара пользователя

IPC2U
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:50
Ф.И.О.: Власов Владислав Игоревич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение IPC2U » 18 янв 2012, 13:41

TEB писал(а):Любое радиопередающее устройство - как например мобильный телефон - должно быть сертифицировано РосСвязьНадзором.

Для ввоза: http://www.tsouz.ru/db/entr/norm-prav-d ... razdel.pdf
Cертификат ГОСТ Р для этого устройства у нас есть!
IPC2U "Industrial PC to You"

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение TEB » 18 янв 2012, 22:09

Это здорово, что устройство можно ввести. Но без сертификата соответствия устройства как средства связи требованиям Федерального Агентства Связи (РосСвязи - в прошлых постах я допустил ошибку, назвав РосСвязьНадзор, но суть та же) использовать его по прямому назначению нельзя. Если только на свой страх и риск.

Мы давно рассматриваем подобные устройства и регулярно сталкиваемся с проблемой отсутствия сертификата. Есть устройства, всем хороши, работают как надо, но на объекты ставить нельзя, нет сертификата. Увы.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение TEB » 18 янв 2012, 22:16

Вторая проблема, с которой мы сталкиваемся - чисто техническая. Бывает что устройства при определенной последовательности байтов данных "глотают" один-два байта. Но это выявляется только при опытном тестировании - в некоторых устройствах нами этот баг был отловлен и производитель его исправил. При случае можем и этот потестить :)
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

IPC2U
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:50
Ф.И.О.: Власов Владислав Игоревич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение IPC2U » 19 янв 2012, 09:13

TEB писал(а):Вторая проблема, с которой мы сталкиваемся - чисто техническая. Бывает что устройства при определенной последовательности байтов данных "глотают" один-два байта. Но это выявляется только при опытном тестировании - в некоторых устройствах нами этот баг был отловлен и производитель его исправил. При случае можем и этот потестить :)

Не думаю, что тут может быть такая проблема. Сервер позиционируется фирмой как индустриальный, а там очень жёсткий контроль за потерей данных. В случае потери включается тревога. Это для бытовых устройств по допуску могут потерять пару байт. Если будет возможность дать на тест, то без проблем. Правда пока сами ещё в живую не видели. Модель новая и доступна пока только по предзаказу.
IPC2U "Industrial PC to You"

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение TEB » 19 янв 2012, 17:30

Ну глотание байтов - это уже частности, тут вопрос даже не в железе а в адекватности техподдержки и производителя, ибо это трудноотлавливаемо, но исправимо. Я просто поделился опытом эксплуатации - может пригодится. Вот сертификат МинСвязи - это важно, без него и до эксплуатации не дойдет.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

IPC2U
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:50
Ф.И.О.: Власов Владислав Игоревич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение IPC2U » 19 янв 2012, 19:54

TEB писал(а):Ну глотание байтов - это уже частности, тут вопрос даже не в железе а в адекватности техподдержки и производителя, ибо это трудноотлавливаемо, но исправимо. Я просто поделился опытом эксплуатации - может пригодится. Вот сертификат МинСвязи - это важно, без него и до эксплуатации не дойдет.

Подобные устройства продавали не раз, но о требование сертификата как устройства связи слышу только от вас. Вся проблема в том, что получить сертификат можно только на конкретную модель и стоит производителю изменить в название одну букву или добавить ревизию и уже надо получать новый сертификат, что весьма накладно. Если клиент хочет закупить большую партию конкретных устройств, то проблема с сертификатом может быть решена)
IPC2U "Industrial PC to You"

Аватара пользователя

IPC2U
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:50
Ф.И.О.: Власов Владислав Игоревич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение IPC2U » 23 янв 2012, 16:39

TEB писал(а):Вот сертификат МинСвязи - это важно, без него и до эксплуатации не дойдет.

На данное устройство сертификат выйдет порядка 90 тысяч рублей. Если у клиента будет реальный интерес к поставкам такого оборудования в оптовых размерах, а не купить один сервер для дома, то вопрос решается довольно быстро.
IPC2U "Industrial PC to You"

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение TEB » 24 янв 2012, 09:37

IPC2U писал(а):Вся проблема в том, что получить сертификат можно только на конкретную модель и стоит производителю изменить в название одну букву или добавить ревизию и уже надо получать новый сертификат, что весьма накладно.

Ну, это уже вопрос поставщика - как организовать систему обозначений и сам аппарат так, чтобы при внесении каких-то изменений тип устройства не менялся. Можно менять например версию, а сертификат получать на изделие без указания версии. :)
IPC2U писал(а):Если клиент хочет закупить большую партию конкретных устройств, то проблема с сертификатом может быть решена)

А какой крупный клиент купит большую партию неопробованных устройств? :) Обычно все начинается с малого, там поставили, тут прикрутили, посмотрели как работает - потом уже массовое внедрение. Замкнутый круг.

Та же история что и с сертификатом СИ. Приборы без него могут и покупать по штуке-две, но крупные клиенты его не купят поскольку у них уже есть своя служба качества, которая этого не допустит. Устройство без сертификата сгодится для частного рынка (где про него никто не спросит), так что это уже личное дело поставщика, для какой целевой группы позиционировать устройства. Если небольшого частного рынка достаточно - почему бы и нет. Но всегда есть риск какой-нибудь проверки на каком-нибудь частном объекте и тогда проблем не избежать.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение TEB » 24 янв 2012, 11:11

Я о том речь и веду, что если у заказчика есть служба качества - она не допустит применения таких устройств еще на ранней стадии. Если как-то пропустит или если такой службы нет - проблемы могут возникнуть уже на объекте, и они будут серьезнее.

У нас по этой части (как раз по сертификации) есть опыт.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

IPC2U
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:50
Ф.И.О.: Власов Владислав Игоревич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение IPC2U » 24 янв 2012, 11:38

О том и речь, что если делать сертификат на каждое конечное устройство, то смысла работать нет. Если у нас порядка 10 тысяч товаров, то сертификация выйдет запредельных денег. Поэтому всю сертификацию проводят под конкретного заказчика при покупке партии устройств. А что бы проверить работу у нас берут устройство под залог.
IPC2U "Industrial PC to You"

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: GT-541 (GPRS-сервер)

Сообщение TEB » 24 янв 2012, 12:45

IPC2U писал(а):О том и речь, что если делать сертификат на каждое конечное устройство, то смысла работать нет. Если у нас порядка 10 тысяч товаров, то сертификация выйдет запредельных денег. Поэтому всю сертификацию проводят под конкретного заказчика при покупке партии устройств. А что бы проверить работу у нас берут устройство под залог.

Не вполне согласен.

Вот мой конкретный пример как раз для такого рода устройств. Организация примитивного OPC с GSM/GPRS - задача нераспространенная, в том смысле что хотят-то многие, да далеко немногие делают: половине это изначально не надо, ещё трети это технически сложно или неоправданно дорого, хотя и интересно. И остается весьма немногочисленный круг потенциальных покупателей, коими были в том числе когда-то и мы. Искали подобные устройства и разные способы. Нашли замечательный девайс - NetBitter (никакой конкуренции - просто для примера), купили, оттестировали на стенде, потом на объекте и поняли - использовать можно, а главное можно предлагать заказчикам как типовое решение. И первый же заказчик нас посадил в лужу: "сертификат МинСвязи есть?" - "нет" - "тогда ой, у меня ТехНадзор это не разрешит". Связались с поставщиком, а потом и с производителем, мол нужен сертификат - те в ответ говорят "будут поставки - будет сертификат", мы в ответ - "не будет сертификата - не будет закупок". И всё. Итог: NetBitter не продается, решения нет. А тем временем аналогичные системы ставятся и с успехом функционируют, хотя по себестоимости они получаются чуть дороже и по структуре сделаны чуть сложнее (соответственно сложнее во внедрении и обслуживании, и надежность страдает). И теперь, когда появляется-таки такое устройство - с сертификатами, удобное, надежное, недорогое - ну просто бери и ставь - оно никому не нужно. Те кому это было нужно уже себе всё сделали и для унификации на будущее тех.решение менять не будут, те кому это было бы нужно сейчас уже посмотрели как это делают первые (опыт - важная штука) и либо вовсе отказались либо пошли по их пути (проверенное рабочее решение). А всех новых заказчиков надо еще постараться убедить чтобы они начали это покупать, потому что уже есть на рынке другие решения, чуть дороже, зато проверенные временем и с кучей фирм-интеграторов которые могут эти решения предложить под ключ.
То есть, проще говоря, поставщики просто про№;%ли этот рынок, чтобы его вернуть потребуется куда больше усилий, а сертификат для этого все равно получать надо. Т.е. раньше потратились бы на сертификат и были бы первыми, а теперь всё равно надо потратиться на сертификат и приложить усилия чтобы догонять, но уже есть конкуренты, причем создали конкурентов себе сами. :)

На рынке всё важно, и техника и формальности. Как говорят наши (которых мы представляем) производители: "Добро пожаловать на мировой рынок - количество продаж покажет, насколько хороши Ваши устройства.". Они порой тоже крутят у виска пальцем, обалдевая от наших требований по сертификации, но если это мешает продажам - сертификат приходится делать.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 0 гостей