Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Кто в какой сфере промышленности работает?

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Михайло » 10 дек 2011, 10:23

Интересный был бы опрос.

Знаю, например, что BigDog в нефтегазовой промышленности обитает, Chant - в энергетике. Я сам к транспортному машиностроению отношусь. А остальные? Никита, Serex, VADR и другие...

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2495
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Никита » 10 дек 2011, 12:07

Мы - подрядная организация. В какой сфере платят в той и работаем:)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Василий Иванович » 10 дек 2011, 12:25

Химия.


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Ф.И.О.: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Alexander » 10 дек 2011, 12:32

Работал везде, в самых разных отраслях. В основном, в т.ч. сейчас - металлургия.


leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Ф.И.О.: U.L.A.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение leon78 » 10 дек 2011, 14:19

Транспорт нефти и нефтепродуктов
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.

Аватара пользователя

Marrenoloth
частый гость
частый гость
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:51
Ф.И.О.: Тихомиров Дмитрий Викторович
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Marrenoloth » 10 дек 2011, 14:54

Пищевка.


Romcheg
SCADA+
SCADA+
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 11:18
Ф.И.О.: Бузинов Роман Анатольевич
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Romcheg » 10 дек 2011, 16:33

Газоперекачка, энергетика.
SCADA+

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Ф.И.О.: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение VADR » 10 дек 2011, 16:46

Целлюлозный бумажник. Или бумажный целлюлозник... ну как-то так :)
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение CHANt » 10 дек 2011, 17:37

Никита писал(а):Мы - подрядная организация. В какой сфере платят в той и работаем:)

В смысле? :amazement: Все организацией, по специализации отвечаете? :lol:
Последний раз редактировалось CHANt 10 дек 2011, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


Автор темы
Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Михайло » 10 дек 2011, 18:13

Ну и хотелось бы послушать мнение других: чем отличаются энергетика, нефтянка, машиностроение, химия и т.д. друг от друга? Классифицировать чтобы АСУ по типам.

Аватара пользователя

Serex
авторитет
авторитет
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Ф.И.О.: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Serex » 10 дек 2011, 18:38

Водоснабжение и водоотведение

Очень интересная тема. Особенно при поиске работы как бы так сформулировать работодателю, что ты с легкостью освоишься в новой отрасли в качестве инженера АСУТП
Отмечу в своей области очень яркие признаки.
- Безостановочность производства. Допускаются кратковременные контролируемые аварии.
- Низкий уровень грамотности обслуживающего персонала, очень низкий.

добавил

- большой парк асинхронных электродвигателей для насосных агрегатов, как следствие высокая потребность в частотных преобразователях и плавном пуске, на которые нет денег ))
Последний раз редактировалось Serex 10 дек 2011, 21:18, всего редактировалось 1 раз.


Автор темы
Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Михайло » 10 дек 2011, 19:33

Попытаюсь сформулировать особенности транспортного машиностроения:
1. Очень много изделий (узлов и деталей). На одно транспортное средство от 5 до 25 тысяч различных деталей.
2. Из пункта 1 следствие: повышенные требования к гибкости и переналаживаемости автоматики, универсальности и ЧПУшности станков.
3. Из пункта 1 следствие: большой станочный парк, потребность в межстаночной автоматизации.
4. Из пункта 1 следствие: приличная потребность в роботизации.
5. Дискретность (штучность) производства. Это приводит к тому, что непрерывные тренды не всегда удобно анализировать.
6. Так как денег много не бывает, то межстаночная автоматизация, роботизация - ничего этого нет. Ровно как и специалистов по автоматизации с каждым годом становится все меньше и меньше. В организационном плане проще содержать 500 рабочих, чем 1 спеца по роботам и 10 роботов. АСУ: если создаются, то только немцами, итальянцами и прочими "сторонниками". Со временем все равно все деградирует. Мы занимаемся лишь системами автоматизации, которые не заменимы ручным трудом. Никто пока не видит выхода из тупика.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение CHANt » 10 дек 2011, 19:38

Михайло писал(а):Ну и хотелось бы послушать мнение других: чем отличаются энергетика, нефтянка, машиностроение, химия и т.д. друг от друга? Классифицировать чтобы АСУ по типам.

______________ мой регион
Распределительные сети 110кВ и ниже характеризуется:
- Низким уровнем телемеханизации. По сетям 10/6/0,4 кВ практически полное отсутствие. АСУТП в зачаточном состоянии.
- Высокий уровень диспетчеризации. Т.е. связь диспетчерская, как минимум есть.
- Отсутствием MES уровня. Регламенты, концепции только появляются. На руках уже три концепт проекта группы компаний Оптима, Крок, Аксенчури. Лоббирование системы GE Enmac в связке с PI Control.
- Большое кол-во внедрений ERP -SAP/R3, 1С предприятие. Интересно, любители Unix- систем, Вы в курсе во сколько обходится тех.поддержка пары серваков HP с юниксом в год? А сколько проблем доставляют эти "супернадежные решения"? Винда дешевле и проще в разы, даже в связке со всякими пиксами, файрволлами и прочими...
- Наличие СОРМ на узлах связи и тырнете.
- Начато и брошено создание систем АИИС КУЭ работающих с оптовым рынком ээ. Приоритет отдан по создание обычных локальных АСКУЭ, для развития розничного рынка.
__________________________
Системный оператор Единой энергосистемы - Центральное диспетчерское управление страны.
-Работают с одинаковым комплектами систем связи и СКАДА во всех региональных диспетчерских управлениях. Очень мудрое решение. 100% охват.
- MES развивается
__________________________
Магистральные электрические сети (у нас 500/220кВ)
- 100% морально устаревшие системы телемеханики. АСУТП нет. Опять же, только наш регион.
- На уровне Федеральных округов есть нормальные решения по РСУ, по типу Системного оператора.
- Появление аутсорсинга на базе ОАО "Московский узел связи энергетики"
__________________________
Теплогенерирующая компания (ТЭЦ)
- АСУТП есть, в различном охвате. У всех по-разному. Есть как нормальные DCS, так и связка PLC+SCADA.
- Отсутствие MES уровня.
- Коммерческий учет на высоте.
- Все АСУТПшники, АСУшники, связисты, бухгалтера (!) у тех ТГК что находятся под Вексельбергом, выведены на аутсорсинг. Начало развала АСУ/АСУТП
__________________________
Объединенная генерирующая компания (ГРЭС)
- среднее кол-во АСУТП, много продвинутых систем DCS
- Коммерческий учет на высоте.
- возвращение АСУТПшников, АСУшников, связистов из аутсорсинга в инсорсинг.
__________________________
Коммунальное хоз-во, частично поддерживаемое, либо владеющие на арендной основе, теплогенерирующими компаниями (котельные, теплопункты, теплосети)
- Куча мелких систем автоматизации. Есть решения на серьезных брендах, очень много конфигурируемых устройств. Но больше всего простого КИПиА в связке с ТРМ )))
- Слабая диспетчеризация.
- Много локального коммерческого учета теплоносителя и газа. Бардак с протоколами полный. Создание единой распределенной системы учета, города более 100тыс. жителей, на данный момент не очень выгодна.
- Эксплуатация слабая и немногочисленная. Пока основа КИПиА.

А чуть не забыл,что такое АСУТП в электроэнергетике (непрерывный процесс):
1) Телемеханика
2) Терминалы РЗА
3) Регистраторы аварийных событий
4) Контроль качества ЭЭ
5) Противоаварийная автоматика
6) Система мониторинга состояния силового оборудования
7) АСКУЭ/АСТУЭ
8) Охранно-пожарная сигнал. и видеонаблюдение
9) Связь и ее мониторинг. За ее отсутствие на объектах подведомственных Системному оператору, после СШ ГЭС, карают. Т.е. связь у нас самое главное. Она резервируется многократно. Оно и понятно, управлять сетями большой протяженности и разветвленности без связи очень тяжело.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))

Аватара пользователя

atamkosta
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Ф.И.О.: Konstantin Atamanchuk

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение atamkosta » 11 дек 2011, 00:32

Нынче у меня пищевка, химия, бродилка - монтаж, сервис, модернизация.
Раньше - внутренний подрядчик у среднего и общего машиностроения.

Круглосуточность, непрерывность производства, необходимость владеть вопросами микробиологии на уровне. Все режимы в пищевке и бродилке отправляются от ее родимой. Выбираешь место для датчика ты должен думать, об застойных зонах и промываемости при автоматической дезинфекции.
Много теплообменного оборудования, очень много мешалок и насосов, хватает конвееров.

Нержавейка - самый дряной металл, вязкая и "кусучая" немного закривил и перенажал и все хваеленый ендересс отправляется в ведро.

Мокро и не всегда инертно, щелочи и кислоты текут по полам еще и при этом кипят, приборы в 316 нерже ходят 1,5 - 2 года, пробитые кабели режешь, а они зеленые на многие метры. Жарко и влажно - у мартена жарче, но тут липучая какая то жара. Летом в шкафах до 80С доходит. За уплотнениями на отсеках электроники полевых приборов и в шкафах - глаз да глаз. А то перелило при мойке танк и привет - три частотника по 30кВт + Семен четырехсотый + пучок ЕТэшек с мелочью - на тот свет ушли сегодня.

Если есть такое развлечение как "чистые помещения" то еще веселее. К авариям процесса добавляется невростения автоматики этих помещений, а там датчики частиц, потоков и температур.

Довольно короткие диапазоны до аварийных, в динамических процессах например плюс минус два три градуса, если по температуре за время 3-4 сек это авария и остановка на смену, при этом приличная инертность самой технологии.

Разнообразие рецептур и процессов(от процессов водоочистки до производства полиэтилена), переход от емкостных коцепций в мире к поточным делает жизнь веселее. Одно дело когда среда варится в емкости в которую постадийно закладывают продукты, греют, охлаждают, там ты король, и по ТЗ 0,5С держать так на ура. Другое дело когда в коллекторную трубу через десяток расходомеров вбиваются ингридиенты и в теплообменниках обрабатываются с выдерживателями. По входам примерно пополам аналог/дискрета, по выходам конечно дискрета на первом месте.

Охватили почти половину обслуживаемых объектов служебной связью, т.е. таскаться с буком по цехам все меньше и меньше приходится, экономия бензина на выезды тоже существенна.

Преодолевая тотальное непонимание вводим периодичесие проверки средств измерения и управления, после появления достаточной статистики это позволит вести прогностическую диагностику и соответственно увеличить отказоустойчивость и уменьшить складские запасы КИПа.
Оборудуем, медленно, но все ж, лабораторию КИП. Создали проливы с измерительной трубой и шаром и стенд с емкостью таймерного замера. По давлению в ближайшее время получим эмерсоновские грузопоршневики и полностью закроемся по точности и диапазону.
Поддерживаем искуство ремонта механического КИПа, часовые токарные и шлиф станки, оськи, шестеренки, трибки... дедушки.

Народ дикий включая довольно высокие чины.

Владение сваркой местных РМУ впечатляет, вчера еще было все хорошо, а сегодня тебе говорят, так мы ж тут маленько доварили и доклеяли и хотим вот так чтоб текло, и че ты корячишься со своим ноутбуком, сварной то за час эти трубы переварил, а ты уж сутки сидишь.
На вопрос покажьте карту ТП мне сказали что это тебе не ракеты в космос запускать, - это пищевка тут все сложно только подсознание, - умом не понять.

Трубы, насосы, клапаны, задвижки, позиционеры.
Расход, давление, температура.
Кучи мелко-средних ассинхронников на частотниках - то есть добрые сотни на конвеер.
автоматика - почти тотально - сименс, просачиваться начал B&R.

Но благодаря вечной модернизации всегда есть тренинг мозгу, эти производства редко стоят на одной технологии больше трех-четырех лет, да и в промежутке серьезных переделок хватает.

АСУшник, КИПовец, электрик - одно лицо.
с Уважением К


Автор темы
Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Михайло » 11 дек 2011, 06:44

atamkosta писал(а):АСУшник, КИПовец, электрик - одно лицо.

У нас то же самое. Программист туда же. Разве что разработчик (я) и наладчик - разные лица. Цеховые службы в автоматике "не особо" разбираются. Они скорее в качестве силовой поддержки годятся.
Примерно до 2005 года работали, как говорится, на релейных схемах с отечественными компонентами. Конечно сторонние организации довольно часто поставляли качественный импорт. В основном Сименс, его много. Сейчас, надо признать, резкий рост уровня, благодаря сильному омоложению коллектива. Захватили такие области как контроллеры, панели оператора, электронные регистраторы, асинхронный электропривод и даже сервопривод. Наметились на роботов. Раньше такого не разрабатывали: были РП21, ВЛ64, ЭПУ1, БОТ, ПМЕ, ПМЛ, АП50Б, ВА31, БЗ24.
Имеется молодое структурное подразделение (АСУТПшники), которое по сути занимается тем же, что и мы, только электрикой поменьше - больше программирования. Дублирование функций - признак невнимания руководства к этому вопросу. В узких кругах стоит вопрос об объединении, но скорее всего амбиции некоторых руководителей не позволят: как же, мы старейший отдел завода, а тут какой-то "молодняк" (АСУТПшники), мы и без них справимся.

Аватара пользователя

atamkosta
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Ф.И.О.: Konstantin Atamanchuk

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение atamkosta » 11 дек 2011, 11:42

Если говорить конкретно о моей структуре, то да есть АСУшные программисты к которым и я себя причисляю, всеж большую часть своей рабочей жизни - писал. Есть тройка "чистых" "паяльников", есть дневные "узкие" специалисты - агрегатчики: на одном роботы, на другом лаборатории, на третьем газы..., есть универсальные бойцы типа просверлить, собрать, проложить, есть дежуранты двое на базе и один на филиале. Для официала есть пара "девочек" метрологов, это чтоб съездить в Госстандарт, или привезти, пьяненького дяденьку, для клеймения паровых приборов в котельных.

К сожалению пока не могу найти толкового лабораториста, есть ставка, да нет человека. Приходят с НИИ и госповерители, привыкли сидеть на одном виде приборов, да и привыкли что все разжевано и в рот положено. Дайте мне установку как в ГОСТе нарисовано, и методику к ней - а я буду с важным видом вставлять в нее датчик... Увы у нас импровизация и смекалка должны быть впереди.
Вот пришел один из сильных мира моего, и говорит: " у нас дохрена водомеров по всем структурам у парашных дел мастеров, как бы вы их освоили?". Собрались, сан.техники и мы порисовали, поскандалили, благо мех.база есть и конструктор к ней прилагается чтоб мои эскизы образмеривать, вот уж год как сами перебираем, калибруем, у госстандарта остались только входные водомерные участки.
с Уважением К


Владимир Кузнецов
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 21:14
Ф.И.О.: Кузнецов Владимир Сергеевич

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Владимир Кузнецов » 11 дек 2011, 19:00

Нефтегаз - узлы учета.

Метрология, расходомеры (счетчики), контроллеры расхода, поточные плотномеры, поточные хроматографы.
Противоаварийная защита, пожарка, телемеханика.


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Ф.И.О.: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Alexander » 11 дек 2011, 20:32

Если по области работ - все что угодно. В том числе и нашкодивших технологов ставить в угол. Если бы я, и случайные мои люди не делали-бы этого - НИЧЕГО не было-бы....

Аватара пользователя

Белоус Дмитрий
освоился
освоился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 06:45
Ф.И.О.: Белоус Дмитрий

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Белоус Дмитрий » 12 дек 2011, 08:13

я заказчик В Уралкалии КИПиА и АСУТП , горнорудная промышленность поверхностный комплекс, работал в азотной промышленности содовой нефтегазовой до этого ))


ami
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 17:19
Ф.И.О.: Алексей
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение ami » 12 дек 2011, 11:17

Химия: фосфорные, азотные удобрения. Нефтехимия. Работал со стороны Заказчика. Сейчас, интеграторы.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2495
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Никита » 12 дек 2011, 14:07

В смысле? :amazement: Все организацией, по специализации отвечаете? :lol:

Ну типа того. Главный АСУшник тут я. Заодно и главный энергетик. Остальные помогают:)
А сферы - довелось потрудиться в разных, что умею - то и делаем. Горнометаллургия, котельные-теплосети, сейчас немного электроэнергетика. С водоснабжением-отведением тоже знаком, но сейчас не приходится сталкиваться. Вот в чем ноль абсолютно - так это в пищевке.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Малой
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 17:21
Ф.И.О.: Исмагилов Динар Раисович

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение Малой » 15 дек 2011, 17:34

Нефтеперекачка Телемеханика


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение pike » 16 дек 2011, 10:30

Машиностроение в основном: металообработка, конвейера, упаковка, кондитерка...
Сервопривода, частотники, пневматика, всегда отсутствует описание технологии (ТЗ), всегда не хватает быстродействия чего-нибудь, вечное не понимание за чем платить программисту,вечное кроилово, которое приводит к попадалову (особенно на безопасности). И постоянно удивляешься, что результат твоих мук работает и не плохо работает, и народу нравиться.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


ndk_63
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 06:46
Ф.И.О.: Иван Иваныч

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение ndk_63 » 12 янв 2012, 20:30

Нефте газо добыча, до этого работал в машиностроении (тяжелое и автомобилестроение) полный бардак, нефтянка намного лучше организована и укомплектованна


stskr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 14:21
Ф.И.О.: Станислав Скребцов

Re: Кто в какой сфере промышленности работает?

Сообщение stskr » 17 янв 2012, 11:21

Работал в металлургии - работы дофига, денег мало, бардак: на больших заводах куча подрядных организаций, каждая делает что-то свое, друг с другом не взаимодействуют и ни за что не отвечают.
Потом в электроэнергетике - поинтереснее: развитие идет, много проектов, зарплаты хорошие.
Сейчас работаю у вендора - поставка электроники.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей