1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

ПИД-регулятор в закрытой системе

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: kirillio

Закрыто

Автор темы
vitttsch
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 18:39
Имя: виталий
Страна: россия
город/регион: санкт -петербург
Благодарил (а): 1 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение vitttsch »

прошу писать по существу

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 160 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение olexsa »

vitttsch писал(а): 07 апр 2024, 18:52 шаровые краны с приводом и я пытаюсь убедить заказчика закрывать при нагреве но тогда периодически надо кратковременно открывать быстрым клапаном для поддержания давления- заказчик спорит.
Как мне кажется, то соглашусь с заказчиком. Каждый раз при открытии будет возникать гидроудар во всей системе. Это нехорошее механическое воздействие. По итогу может быть разрушение или башни, или трубопровода.
И соглашусь с видением Универсал,
Универсал писал(а): 07 апр 2024, 18:47 О какой конвекции идёт речь? Где мы видим контур циркуляции для конвекции? Она что, во одной трубе будет осуществляться? Туда горячая, обратно холодная?

muZZy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 авг 2023, 12:34
Имя: Макс
Поблагодарили: 6 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение muZZy »

Речь идет о 3-х литровых банках с солеными огурцами, или о реальном объекте с объемами в 10-ки кубометров?
В первом случае поверю во что угодно.
Во втором при "конвекционном перемешивании" мне почему-то кажется, что по объему емкости речь идет не о 2-3 С, а при хорошем "раскладе" о 5-10С даже при "идеальных" условиях. Вы ведь собираетесь измерять температуру в ОДНОЙ точке на емкость?
Но самое главное: если речь о теплоносителе, то важна не средняя температура, некая "нагревающая возможность" установки (в этом случае Ваши требования по точности, "спрямлю спич", не слишком интересны)
Или это некий "реактор" в котором среда нагревается до определенной температуры и критически важен крайне равномерный (без "насильственного" перемешивания) как нагрев, так и некие физ-хим-мех показатели?

Автор темы
vitttsch
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 18:39
Имя: виталий
Страна: россия
город/регион: санкт -петербург
Благодарил (а): 1 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение vitttsch »

спасибо всем кто уделил мне время в выходной.
скорее всего я откажусь от заказа т к не уверен в стабильной работе системы.
потом доделывать-переделывать не хочу.
по-прежнему думаю что в таком виде система не будет устойчива те поддерживать темпер в каждом канале с точностью 2-3 градуса и при этом еще разную в разных башнях.

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 160 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение olexsa »

А жаль. Было бы интересно узнать результат.
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 296 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение kirillio »

olexsa писал(а): 07 апр 2024, 19:05 прошу писать по существу
С тем же успехом Вы можете адресовать свой вопрос хрустальному шару: нет технологической схемы установки - нет ответов по существу; максимум - ворох уточняющих вопросов, с пригоршней рабочих гипотез и предположений.

ИМХО, принимая во внимание Ваше описание и графику, вот это:
vitttsch писал(а): 07 апр 2024, 19:32 в таком виде система не будет устойчива те поддерживать темпер в каждом канале с точностью 2-3 градуса
был правильный ответ.
Чтобы ответить точнее, нужно брать лупу и рассматривать конструктив башен и технологической обвязки.
Про моделирование термодинамики процесса в части проработки ТХ даже не заикаюсь.
Зри в корень!

Автор темы
vitttsch
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 18:39
Имя: виталий
Страна: россия
город/регион: санкт -петербург
Благодарил (а): 1 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение vitttsch »

суть этого форума была в поиске специалиста в области конвекции закрытого объема
если кто-то может за толику малую сделать точный расчет то можем углубить сотрудничество
спасибо

muZZy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 авг 2023, 12:34
Имя: Макс
Поблагодарили: 6 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение muZZy »

Здесь прекрасно решительно ВСЁ!!!

Тема:
ПИД-регулятор в закрытой системе

при этом резюме:
vitttsch писал(а): 07 апр 2024, 23:14 суть этого форума была в поиске специалиста в области конвекции закрытого объема
если кто-то может за толику малую сделать точный расчет
Какой сурозный дядя:
vitttsch писал(а): 07 апр 2024, 18:57 прошу писать по существу
"ПИД-регулятор" - уже "вкусненько"

"конвекции закрытого объема сделать точный расчет" - что должно явиться результатом такого расчета? Коэффициенты Вашего "ПИД-регулятор"? или ЧТО???

"прошу писать по существу" - по существу ЧЕГО??? абсолютно не проработанного Вами вопроса?

Быстрый тест на "проф.пригодность" для настройки контуров управления:
Без гугления ответьте на следующий вопрос:
Как определяют устойчивость линейных одноканальных систем?
И самое главное ПОЧЕМУ (мат. обоснование)?!!!

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 160 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение olexsa »

muZZy писал(а): 08 апр 2024, 07:15 Быстрый тест на "проф.пригодность" для настройки контуров управления:
Без гугления ответьте на следующий вопрос:
Как определяют устойчивость линейных одноканальных систем?
И самое главное ПОЧЕМУ (мат. обоснование)?!!!
Я вот не знаю. И что? Получается, не пригоден? :ges_hmm:

Автор темы
vitttsch
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 18:39
Имя: виталий
Страна: россия
город/регион: санкт -петербург
Благодарил (а): 1 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение vitttsch »

не удивлюсь если админ закроет тему из-за пустого трепа.
если можете реально помочь в конкретном вопросе то помогите
если нет то не надо и влезать.
уважайте хотя бы себя
повторно приглашаю всех реальных специалистов для совместной работы.
мне кажется что инфы для начала работы более чем
конструктив будет представлен позже по необходимости

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 762 раза

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение Ryzhij »

vitttsch писал(а): 08 апр 2024, 09:33 мне кажется что инфы для начала работы более чем
А мне кажется, что не надо наглеть, пока Вас уважают.
Итак, нам обоим что-то показалось.
Что из этого?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 296 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение kirillio »

vitttsch писал(а): 08 апр 2024, 09:33 не удивлюсь если админ закроет тему из-за пустого трепа.
и правильно сделает, и я ему в этом помогу, потому что Вы устроили балаган - Вы ведёте подбор персонала, под соусом самостоятельной настройки ПИД-регулятора. Это моветон.
vitttsch писал(а): 08 апр 2024, 09:33 приглашаю всех реальных специалистов для совместной работы.
с этого надо было начинать. Это первое.
Второе. Писать это следовало бы в раздел Работа - мол, народ, есть тема, ищу соратника, суть такая.. а не в "общак" свои шарады выносить.
Зри в корень!
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17595
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1655 раз

ПИД-регулятор в закрытой системе

Сообщение Jackson »

vitttsch писал(а): 07 апр 2024, 18:57 прошу писать по существу
Вы технологическую схему так и не показали. Хотя бы от руки можно было нарисовать за 3 минуты.
О каком существе писать?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Закрыто

Вернуться в «Общие вопросы»