Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Выбор уровнемера t=125*C

КИП и датчики

Автор темы
Skols
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:49
Ф.И.О.: Скребнев Олег Александрович

Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Skols » 26 июн 2011, 07:50

Добрый день...
Необходимо выбрать уровнемер для измерения уровня порошкового вида материала, выдерживающий температуру 125 градусов, стоять будет сверху бункера, высота примерно 5м, выходной сигнал стандартный для подсоединения к аналоговому входу контроллера, уровнемеров будем заказывать 4, расмотрим ваши предложения...точность не важна...если для ультразвуковых температура высока то радарного типа скорее всего...

Аватара пользователя

atamkosta
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Ф.И.О.: Konstantin Atamanchuk

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение atamkosta » 26 июн 2011, 08:59

Добрый день!
недавно подбирали для подобной температуры (135С), привозили селлеры нам разные, в принципе радарный (бесконтактный) работает нормально. Границу чувствует хорошо не взирая на пыль, если нет засыпи, сверху, попадающей в поле зрения уровнемера. Из всех просмотренных нами (то что менеджеры фирм привозили для тестов) я не видел резвых бесконтактных радаров. Если процесс скоротечен (0,05 - 0,3 сек) то они не успевают. У них скорость реакции где то от 0,5-0,7 сек (субъективно). Мы выбрали радарный, но волноводный. Неплохое разделение сред при обильном псевдоожижении продукта и большая, чем у бесконтактных, скорость ответа.
с Уважением К


Автор темы
Skols
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:49
Ф.И.О.: Скребнев Олег Александрович

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Skols » 26 июн 2011, 09:04

Назовите пожалуйста название(тип) и стоимость которую он вам обошёлся...
Нам скорость ответа не важна...так как необходимо просто оператору видеть уровень с операторской...

Аватара пользователя

atamkosta
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Ф.И.О.: Konstantin Atamanchuk

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение atamkosta » 26 июн 2011, 09:26

Мы выбирали Endress+Hauser тип FMP. Для меня важен вопрос скорости, поэтому в полном объеме и он меня не удовлетворяет, У emerson заявлено 1сек обновление. У E+H кстати заявлено тож 0,7 - 1 сек. Если не важны указаные помехи можно посмотреть уровни от VEGA. По ценам, сегодня не вспомню точно, но у E+H все приборы на, подобной головке, стоят в диапазоне 2400-2600евро.

ЗЫ: время обновления заявленое - еще не значит время изменения фактического значения (опять же субъективно).
с Уважением К


Автор темы
Skols
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:49
Ф.И.О.: Скребнев Олег Александрович

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Skols » 26 июн 2011, 12:18

У Vega новинка их понравилась VEGAPULS SR 68 интересно насколько дешевле E+H...

Аватара пользователя

atamkosta
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Ф.И.О.: Konstantin Atamanchuk

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение atamkosta » 26 июн 2011, 20:23

У меня к сожалению ограничен список фирм производителей КИПа допустимых к применению, требованиями внутренней политики фирмы, поэтому я не стал обнадеживать парней из Веги и напрягать их в плане ком. предложений. Они привозили свои радары, мы их немного потестировали. По ощущениям крепенькая штучка за день я его не поломал :-) , модем для конфигурирования HART или подобный (не помню) то ли вообще бесплатный, при покупке железяк, то ли смешных денег стоит вместе с ПО. По ценам они ниже E+H - не так имениты. По вопросу надежности - так не что не вечно. Ендресс так же неплохо перегревается, промокает, пробивается и тд... в определенных условиях.
с Уважением К


Автор темы
Skols
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:49
Ф.И.О.: Скребнев Олег Александрович

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Skols » 26 июн 2011, 21:50

Спасибо atamkosta, завтра и с теми и другими пообщаюсь, отпишусь)

Аватара пользователя

ZZlobny
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 14:44
Ф.И.О.: Григорчук Виталий Игоревич
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение ZZlobny » 28 июн 2011, 12:37

Как вариант, могу предложить Rosemount 5300 - волноводный радар. Если в месте установки горячо,
то можно вынести голову уровнемера на 1,2,3 м - туда, где попрохладней.


Lbs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 16:33
Ф.И.О.: Либерман Алексей Владимирович
Контактная информация:

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Lbs » 28 июн 2011, 13:25

Skols писал(а):Добрый день...
Необходимо выбрать уровнемер для измерения уровня порошкового вида материала, выдерживающий температуру 125 градусов


А что за порошок? Можем предложить различные варианты УЛМ-11 или УЛМ-11А1 (бесконтактные радары). В общем виде они для этой задачи подойдут, но чтобы сказать точнее и определеннее от Вас все же нужен заполненный опросник http://www.limaco.ru/ru/production/135/index.html

Фланец глушится фторопластом (закрывается прокладкой), уровнемер устанавливается снаружи и измеряет уровень через нее (фторопласт для уровнемера радиопрозрачен).
С уважением


Lbs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 16:33
Ф.И.О.: Либерман Алексей Владимирович
Контактная информация:

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Lbs » 28 июн 2011, 13:51

atamkosta писал(а):Мы выбирали Endress+Hauser тип FMP. Для меня важен вопрос скорости, поэтому в полном объеме и он меня не удовлетворяет, У emerson заявлено 1сек обновление. У E+H кстати заявлено тож 0,7 - 1 сек.


У наших УЛМ время измерения (обновления информации об уровне) может варьироваться в пределах от 0,03 до 1с. Но это не значит, что он в Ваших условиях сможет работать с такой скоростью. Может статься, что отражение будет плохим и уровнемеру придется немного приглядеться к уровню :) :?
Вобщем надо смотреть конкретнее, а лучше пробовать.

ЗЫ: время обновления заявленое - еще не значит время изменения фактического значения (опять же субъективно).


Да нет, в нормальном уровнемере, произведенном нормальной компанией, обновленное значение, т.е. значение доступное пользователю должно быть максимально достоверным. А если оно отличается от истины, то это либо особенности работы уровнемера в данных условиях (например, для данного процесса он имеет такой алгоритм обработки), либо это его недостаток.
С уважением

Аватара пользователя

atamkosta
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Ф.И.О.: Konstantin Atamanchuk

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение atamkosta » 28 июн 2011, 16:08

Про "приглядеться " к уровню я имею в виду. По моим наблюдениям "приглядывание" к уровню быстрее у уровнемеров с волноводом.
В той задаче, действительно масса отягчающих факторов. Подача и забор продукта выполнены даметром 200мм, а собсно емкость 400мм. Речь идет о вакуумной поточной сушке. Сверху шар, вакуумированый, снизу сборник-затвор (тот что 400мм в диаметре и 600 в высоту) нужно удерживать уровень не меньше 20% этого затвора, но не более 70%, производительность сушилки 50-60м3/час.
Горе в том что на некоторых продуктах начинается подсос из следующего за сушкой процесса и случается псевдоожижение (пена :-)). Результат: уровень потерян, вакуум пропадает - авария. Вот этот псевдоожиженный слой и нужно отловить (точнее не обратить на него внимания)
с Уважением К


Автор темы
Skols
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:49
Ф.И.О.: Скребнев Олег Александрович

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Skols » 28 июн 2011, 20:39

Здравствуйте...порошок я назвал горячий гипс...обязательно расмотрим все варианты...сегодня ели добился от Vega примерную стоимость радарного уровнемера)впринципе цена устраивает, хорошо бы вы тоже сказали ориентировочную стоимость, так как время поджимает и уже пора определяться и заказывать 4 шт...главное соотношение цена\качество)))


Ilya
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 14:57
Ф.И.О.: Жуйков Илья Андреевич
Контактная информация:

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Ilya » 28 июн 2011, 22:10

Добрый день!
Не могу не предложить рассмотреть уровнемеры Magnetrol. По опросному листу подберём радар, либо волноводный уровнемер.
описание и сам опросник здесь:
http://www.tek-know.ru/catalogue/uroven ... pse%20705/
Илья Жуйков
ЗАО "Теккноу", московский филиал
zhuykov @ tek - know.ru


Lbs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 16:33
Ф.И.О.: Либерман Алексей Владимирович
Контактная информация:

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Lbs » 30 июн 2011, 11:59

atamkosta писал(а):Про "приглядеться " к уровню я имею в виду. По моим наблюдениям "приглядывание" к уровню быстрее у уровнемеров с волноводом.


Не так. Это примерно как сказать, что Мерседес плохая мшина т.к. проходимость у нее плохая - смотря какая модель, смотря по каким дорогам и какие цели преследовать ;)

В той задаче, действительно масса отягчающих факторов. Подача и забор продукта выполнены даметром 200мм, а собсно емкость 400мм. Речь идет о вакуумной поточной сушке. Сверху шар, вакуумированый, снизу сборник-затвор (тот что 400мм в диаметре и 600 в высоту) нужно удерживать уровень не меньше 20% этого затвора, но не более 70%, производительность сушилки 50-60м3/час.
Горе в том что на некоторых продуктах начинается подсос из следующего за сушкой процесса и случается псевдоожижение (пена :-)). Результат: уровень потерян, вакуум пропадает - авария. Вот этот псевдоожиженный слой и нужно отловить (точнее не обратить на него внимания)


Да, в Вашей задаче пожалуй волноводный радар будет предпочтительней (оптимальней). И не из-за того, что быстродействие у него выше - в данном случае снижение быстродействия, это последствие. Просто именно волноводный радар сможет в Ваших стесненных условиях более-менее гарантировано пробить слой пены на поверхности и при этом отработать волнения поверхности. Можно было бы сюда и бесконтаткный радар поставить, но сравнимое по надежности решение стоило бы заметно дороже.
С уважением


Lbs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 16:33
Ф.И.О.: Либерман Алексей Владимирович
Контактная информация:

Re: Выбор уровнемера t=125*C

Сообщение Lbs » 30 июн 2011, 12:03

Skols писал(а):Здравствуйте...порошок я назвал горячий гипс...обязательно расмотрим все варианты...сегодня ели добился от Vega примерную стоимость радарного уровнемера)впринципе цена устраивает, хорошо бы вы тоже сказали ориентировочную стоимость, так как время поджимает и уже пора определяться и заказывать 4 шт...главное соотношение цена\качество)))


Для точной цены нужен заполненный опросник, а так, на вскидку, по моему опыту, наш уровнемер УЛМ для подобных задач будет стоить от 50 до 90 т.руб. с НДС (в зависимости от модели, комплектации конфигурации и т.д.).
С уважением


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google Adsense [Bot], Omigas и 2 гостя