Импортозамещение. Подбор ПЛК.

[keysansa]

специально для систем ПАЗ - Базис от Экоресурса

Вы работали с БАЗИС 35 С12?
У нас есть около 6 компрессоров, надо организовать сигнализацию отказов в трех пунктах. 1. На входе в компрессорную, 2. У электриков, 3. У механиков. Они вроде имеют Ethernet вход, можно ли их связать по нему (или 485)? Т.е. в п.1 Подключаются дискретные входы, а пункты 2 и 3 опрашивают п1 и просто повторяют его состояние.

[VADR]

Вы работали с БАЗИС 35 С12?

Таких нет. Вообще говоря, я в них небольшой специалист. По необходимости немного ознакомился с Базис-12РР (это не ПАЗовский). Функционально он мне показался несколько слабоватым, но и задача там не суперсложная. Ещё два (другие модели, номеров не помню) - на защите насосов. Одно про них могу сказать: поставили в 2018 году и с тех пор не трогали - работают. А вот насчёт функционала не могу проконсультировать. У них саппорт в телеге отвечает, ссылка на сайте Экоресуса есть.

[kirillio]

Они вроде имеют Ethernet вход, можно ли их связать по нему (или 485)?

Ну, по описанию 35С12 умеет в модбас TCP; и у них OPC даже есть.

[keysansa]

Ну, по описанию 35С12 умеет в модбас TCP; и у них OPC даже есть.

Это да, вопрос, может ли он опрашивать устройства и в соответствии с результатом, подсвечивать лампочки.

[VADR]

Это да, вопрос, может ли он опрашивать устройства и в соответствии с результатом, подсвечивать лампочки.

Вот здесь можно скачать конфигурилку и попробовать, что контроллер может.

[mazila]

В линейке производительных ПЛК ещ RealLab! вроде есть, но по вв\выв на мой взгляд у них не удобно и слабовато.

Навскидку - есть ещё контроллеры АБАК от Инкомсистем - тот же Кодесис внутри, Эликонты-100 и -200 от Элары, специально для систем ПАЗ - Базис от Экоресурса. Два последних, насколько мне известно, полностью отечественные (если не считать электронные компоненты и операционные системы), и несколько, я бы сказал... самобытные, что ли...

Абак показался интересным. Есть опыт работы с ними? Смущает использование САN в качестве внутренней шины.

[Jackson]

Смущает использование САN в качестве внутренней шины

Почему?

[mazila]

Смущает использование САN в качестве внутренней шины

Почему?

Непонятно какая реальная скорость опроса будет при максимальной загрузке модулями I/O.

[Jackson]

Смущает использование САN в качестве внутренней шины

Почему?

Непонятно какая реальная скорость опроса будет при максимальной загрузке модулями I/O.

Там может быть несколько CAN. Но мы этого не знаем, да.

[Haos]

АБАК под кодесис 3.5.15.3. Тех поддержка живая, но только пока вопросы простые. Если же обнаруживается реальный косяк - то ответа не ждите. Прошивки ПЛК и модулей периодически обновляются - это плюс. Самый большой минус - это загрузка ПЛК при опросе его по модбас TCP. Тут придётся выбирать: или АРМ будет быстро работать, или загрузка ПЛК будет маленькой. Довольно специфичное ПО для настройки ПЛК и модулей (косяки есть, но стараются исправлять), при этом при выходе обновлений ломается то, что раньше работало. Также не ждите быстрого опроса модулей, т.к. если поставить период опроса модулей хотя бы 300 мс, то ПЛК покажет нагрузку в 80 - 90% (это всего около 20 модулей на шине).

[Jackson]

Если кто не в курсе - ещё вот тут идёт обсуждение аналогов Сименс: viewtopic.php?t=18965

[masvel12]

Prosoft банит что то эти ссылки

Это, простите, как такое подвластно ПроСофту?
Тут есть они (представители) - задайте вопрос напрямую, делов-то....

Если Вы знаете их координаты или ник наем, то укажите . Пообщаюсь

[Jackson]

Если Вы знаете их координаты или ник наем

Вот же - они тут модераторы своего раздела: viewforum.php?f=257

[mazila]

Собственно то выбор ПЛК для технологических установок есть. Проблемы возникают с более высокопроизводительными ПЛК с большим количеством вв/выв. И здесь из более-менее понятного - линейка Регул с конским ценником и сроками поставки. Есть решения от Элары, но они специфичные и изначально заточены на энергетику. Присматриваюсь сейчас к RealLab. Но там Codesys, и из моего круга пока никто не пользовал их.
Есть у кого нибудь опыт работы с ПЛК NLS от Reallab?

[Sergy6661]

Присматриваюсь сейчас к RealLab

В чем глобальное отличие линейки ПЛК RealLab от того-же Овена ПЛК 200/210? Правильно они (глобальные отличия) отсутствуют.
Вы читали РЭ от RealLab?
Вы качество пластика задней стенки их панельных решений видели? (Даже фотографий достаточно)
Вы систему крепления панельных решений RealLab рассматривали?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Проблемы возникают с более высокопроизводительными ПЛК с большим количеством вв/выв

С каким именно количеством точек вв?

[VADR]

Присматриваюсь сейчас к RealLab. Но там Codesys, и из моего круга пока никто не пользовал их.

Так в Регуле тоже CoDeSys по сути.
Есть ещё Система Сервис и Интерматик, но у них на сайтах очень плохо с информацией, надо со спецами общаться. Там CoDeSys нет. Первая работает больше на нефтегаз, вторая - на энергетику.

Есть решения от Элары, но они специфичные и изначально заточены на энергетику.

Это каким-то образом исключает применение в других отраслях? Затрудняет - да: проектировщикам, умеющим работать с их оборудованием, надо будет осваивать другие технологии (или наоборот - проектировщикам, знающим вашу технологию, надо будет осваивать их оборудование). Но такова сегодня ситуация - надо многому быстро учиться.

[petr2off]

И здесь из более-менее понятного - линейка Регул с конским ценником и сроками поставки.

Ну почему же только регул. Есть еще новосибирскрое Торнадо. Ценник конечно тоже не совсем гумманный, И там Isagrag 3.22.

[leon78]

Но там Codesys

Codesys - лучшая среда для программирования ПЛК. Или у вас объект критической инфраструктуры, и его использовать нельзя?

Варианты есть, вот подборка:
viewtopic.php?t=17065

[petr2off]

Codesys - лучшая среда для программирования ПЛК

Чтож вы так категорично, на вкус и цвет фломастеры разные, Мне например Codesys не очень нравится.

[Jackson]

Codesys - лучшая среда для программирования ПЛК

Я бы тоже не согласился с такой категоричностью. Неплохая - да.
Вообще не корректно говорить "вот это - лучше всего", иначе останется ещё добавить "остальное - ерунда полная".
Всё хорошо под свою задачу.

[leon78]

Уточню.
Codesys 3.5 SP 17 - лучшая среда для программирования ПЛК из тех, которыми я пользовался

[mazila]

Присматриваюсь сейчас к RealLab

В чем глобальное отличие линейки ПЛК RealLab от того-же Овена ПЛК 200/210? Правильно они (глобальные отличия) отсутствуют.
Вы читали РЭ от RealLab?
Вы качество пластика задней стенки их панельных решений видели? (Даже фотографий достаточно)
Вы систему крепления панельных решений RealLab рассматривали?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Проблемы возникают с более высокопроизводительными ПЛК с большим количеством вв/выв

С каким именно количеством точек вв?

Глобального отличия как такового нет. Только субъективные отзывы о надежности 210 серии от коллег одной крупной компании.
Читал РЭ, на что там обратить внимание?
Качество пластика меня волнует, но не так сильно. Панельные решения не планирую использовать.
Для узлового ПЛК порядка 1000 точек.

Пока, к сожалению, никто из моего круга их не использовал.

Отправлено спустя 17 минут 20 секунд:

Присматриваюсь сейчас к RealLab. Но там Codesys, и из моего круга пока никто не пользовал их.

Так в Регуле тоже CoDeSys по сути.
Есть ещё Система Сервис и Интерматик, но у них на сайтах очень плохо с информацией, надо со спецами общаться. Там CoDeSys нет. Первая работает больше на нефтегаз, вторая - на энергетику.

Есть решения от Элары, но они специфичные и изначально заточены на энергетику.

Это каким-то образом исключает применение в других отраслях? Затрудняет - да: проектировщикам, умеющим работать с их оборудованием, надо будет осваивать другие технологии (или наоборот - проектировщикам, знающим вашу технологию, надо будет осваивать их оборудование). Но такова сегодня ситуация - надо многому быстро учиться.

Про кодесис хочу пояснить свои опасения. 12 пакет санкций - запрет на использование ПО. Если пользовательская часть меня мало волнует, то исполнительная среда, которая в ПЛК и за которую производители платят, как я понимаю, денюжку может вскоре стать недоступной.

По Эларе. Радует внутренняя шина INEL. Не радует форм-фактор, подключение через интерфейсные платы и пр. Мне не нужно резервирование, но по-моему в 100 серии оно по умолчанию. В поддержке сказали, что используется вместе с ПТК СУРА. Языки стандартные FBD и ST. В общем разработчику разобраться особых проблем я не вижу. Другое дело обслуживающий персонал, который будет использовать и оперативно искать (устранять) проблемы. И цена, потому что решение для высоконадежных систем.

[Jackson]

Трёп про CoDeSys уехал сюда: viewtopic.php?t=19082

[Jackson]

VADR, про контроллер АББ - выделил сюда: viewtopic.php?t=19304

[Jackson]

А вот про постановление - вынесу сюда, т.к. это общее для всего.

Ну что, товарищи, дождались. Вот Постановление Правительства №1912 от 14.11.2023, уже вступившее в силу, согласно которому ровно через 5 лет всё должно быть импортозамещено на 100%. Конечно не всё, а только то что "... на значимых объектах критической информационной структуры", но список этого обширен.

Пара выдержек оттуда.