Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
leon78 писал(а): ↑20 сен 2023, 18:15
Т.е. у них даже производство электронных компонентов есть (литография, травление и т.п.)?
Да.
leon78 писал(а): ↑20 сен 2023, 18:15
Я думал таких производств несколько на всю Россию
Совершенно правильно думали. Их несколько и есть.
Валком - только с виду обычная невзрачная контора. Знаю их очень давно и знаком с основателем и владельцем. Делают вещи, которых нет в каталогах и рекламе, где конкуренции нет или почти нет. А сейчас подняли своё производство, на что и отважатся-то единицы, не говоря о том чтобы у этих единиц это получилось. И вроде как будут делать и контроллеры тоже. Надо следить.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ещё из накопленной информации. Есть ещё контроллеры Регул - мы давно знаем про них. Цена Регула уже равна или превышает цены аналогов от Шнайдера по сегодняшним ценам. Так себе замещение получается.
Наши партнёры поначалу использовали Fastwell, но начались проблемы со сроками - вроде какие-то там комплектующие у Fastwell китайские и те китайцы решили не нарушать санкции. Как сейчас с ними- не знаю.
Те партнёры сейчас используют Кревис, но это корейский контроллер, а со всем импортным один риск: сегодня он есть, а завтра утром по щелчку опа - и нет его. Но пока есть и устойчиво на момент сегодня - так говорят партнёры.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Jackson писал(а): ↑20 сен 2023, 20:56
Цена Регула уже равна или превышает цены аналогов от Шнайдера по сегодняшним ценам. Так себе замещение получается.
У шнайдера нет аналогов ПЛК Регул в линейке R500, т.е с резервированием!
А прочие шнайдеры вполне кроются аналогами от Овен. Но у Овена проблема с незавершенностью линеек оборудования, на мой взгляд связано с глупостью менеджмента, опять же сроки поставки.
Пробуем линию HCFA, пока, по надежности данные отсутствуют.
Jackson писал(а): ↑20 сен 2023, 20:56
Цена Регула уже равна или превышает цены аналогов от Шнайдера по сегодняшним ценам. Так себе замещение получается.
У шнайдера нет аналогов ПЛК Регул в линейке R500, т.е с резервированием!
А прочие шнайдеры вполне кроются аналогами от Овен. Но у Овена проблема с незавершенностью линеек оборудования, на мой взгляд связано с глупостью менеджмента, опять же сроки поставки.
Пробуем линию HCFA, пока, по надежности данные отсутствуют.
У Шнайдера M580 с горячим резервированием, до него Quantum был. Линейку M2xx никак Овен не покрывает, нет скоростной шины, нет быстрых аналоговых каналов, нет функций Motion и еще много чего.
Jackson писал(а): ↑20 сен 2023, 20:56
но начались проблемы со сроками - вроде какие-то там комплектующие у Fastwell китайские и те китайцы решили не нарушать санкции. Как сейчас с ними- не знаю.
Все не так, корпуса у них были от WAGO, пришлось переделывать под китайские, с чипами искать альтернативных поставщиков и частью переходить на других производителей, а это не быстрый процесс. Сейчас другая проблема: как с возросшим спросом расширять производство, при нехватке специалистов.
Аналогично для Regul R200 корпуса делала VIPA (YASKAWA Controls), в том числе из-за этого эту линейку и грохнули.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
Пришли люди, представились как https://www.osatec.ru, утверждают что контроллеры производят полностью сами.
Один партнёр рассказал, что сейчас купить Siemens и Omron не проблема, но поскольку по Siemens отказов значительно больше чем по Omron и Omron заметно дешевле - используют Omron.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
leon78 писал(а): ↑21 сен 2023, 00:36
У Кревиса разве есть линейка, сопоставимая с верхней или хотя бы средней линейкой Регул и Шнайдер?
У них есть IPC на котором можно крутить Codesys или другую среду исполнения и строить любую конфигурацию софт-ПЛК хоть с резервированием, хоть с интерфейсами Profinet Ethernet/IP или Powerlink. Но чтобы это сделать нужны мозги а не простой купи-продай или рассказы про удачных "партнеров".
Jackson писал(а): ↑20 сен 2023, 20:56
Те партнёры сейчас используют Кревис
У Кревиса разве есть линейка, сопоставимая с верхней или хотя бы средней линейкой Регул и Шнайдер?
А какая разница? Если более слабый ПЛК справляется и удовлетворяет всем требованиям, то проблема не в ПЛК, а в разработчике. Раньше могли себе позволить пожировать, теперь нет. Остаётся только кусать локти, потому что начать экономить могли намного раньше, как выясняется. :)
"Дефицит материальных и вычислительных ресурсов ведёт к дисциплине мышления." (с)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Jackson писал(а): ↑21 сен 2023, 12:42
Пришли люди, представились как https://www.osatec.ru, утверждают что контроллеры производят полностью сами.
Один партнёр рассказал, что сейчас купить Siemens и Omron не проблема, но поскольку по Siemens отказов значительно больше чем по Omron и Omron заметно дешевле - используют Omron.
В настоящий момент нет особых проблем привезти железку (SE, Siemens и пр.). Да дороже, но везут и даже шустро. Проблема возникает в ПО для ПЛК (тот же SE и Сименс), которое ни лицензировать, ни обновить в текущих реалиях не представляется возможным. Как раз в вопросе ПО наши "партнеры" работать категорически отказываются, и с выходом новых версий ПЛК эта проблема, боюсь будет усугубляться. Был у кого еще опыт покупки\апдейта ПО для программирования ПЛК?
Omron сейчас в самой глубокой впадине. Simatic еще более-менее возят из-за нужд эксплуатации и упоротых снабженцев с "аналоги не рассматриваем". Главное чтобы успели себе работу новую рассмотреть когда линии начнут останавливаться пачками из-за протухшего наследия еврофилии.
Импортозамещение должно быть постепенным и долгим (у нас к тому же и мучительным). В новые проекты закладывать местное по возможности, старое что работает не ломать и поддерживать, остатки класть в ЗиП. А то получается как с гречкой год назад. Сроки поставки Регула плавно приближаются к 8 месяцам. В линейке производительных ПЛК ещ RealLab! вроде есть, но по вв\выв на мой взгляд у них не удобно и слабовато. Работал с ними кто?
mazila писал(а): ↑27 окт 2023, 09:32
В линейке производительных ПЛК ещ RealLab! вроде есть, но по вв\выв на мой взгляд у них не удобно и слабовато.
Навскидку - есть ещё контроллеры АБАК от Инкомсистем - тот же Кодесис внутри, Эликонты-100 и -200 от Элары, специально для систем ПАЗ - Базис от Экоресурса. Два последних, насколько мне известно, полностью отечественные (если не считать электронные компоненты и операционные системы), и несколько, я бы сказал... самобытные, что ли...
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Здраствуйте ,коллеги тут многие говорили о регуле plc ,но хочу заметить они не наши . Об этом писалось на форуме ссылке https://www.plchmis.com/. У них же есть HMI вот ссылка через vpn можете глянуть https://wordpress-1158413-4035891.cloud ... 0-hmi-cpu/. Prosoft банит что то эти ссылки, не хотят признавать возможно рождение своего плк от иноземцев ))).
Это все понятно и без ваших комментариев. Ибо разработка сложной продукции - это поэтапное движение к цели. Здесь же мы видели обычное явление: пустырь и вдруг все появляется, несколько серий контроллеров.
У нас в России разработчики не получают больших денег, не востребованы, не трудятся в должной степени, соответственно. Может быть это и оправданно... Но...
masvel12 писал(а): ↑16 ноя 2023, 22:06
Здраствуйте ,коллеги тут многие говорили о регуле plc ,но хочу заметить они не наши . Об этом писалось на форуме ссылке https://www.plchmis.com/. У них же есть HMI вот ссылка через vpn можете глянуть https://wordpress-1158413-4035891.cloud ... 0-hmi-cpu/. Prosoft банит что то эти ссылки, не хотят признавать возможно рождение своего плк от иноземцев ))).
Странная ссылка, содержит какой-то кривой сайт некой GP Systems GmbH и ПЛК Redul BX00 PLC, которые больше нигде не гуглятся, за исключением youtube с единственным роликом, выложенным пол года назад. А есть нормальная ссылка на оригинальный ПЛК, если такой есть?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
masvel12 писал(а): ↑16 ноя 2023, 22:06
Здраствуйте ,коллеги тут многие говорили о регуле plc ,но хочу заметить они не наши . Об этом писалось на форуме ссылке https://www.plchmis.com/. У них же есть HMI вот ссылка через vpn можете глянуть https://wordpress-1158413-4035891.cloud ... 0-hmi-cpu/. Prosoft банит что то эти ссылки, не хотят признавать возможно рождение своего плк от иноземцев ))).
Интересно, что вы под "нашими" подразумеваете? Что бы все до от мелкого резистора и защелки до последнего бита ПО было разработано и сделано в РФ? В реальном мире это не возможно.
Даже зарубежный "крупняк" срезает углы и ребрендит продукцию.
А так сомнительная теория, компания больше смахивает на "технологическую" прокладку: https://www.northdata.de/GP+SYSTEMS+Gmb ... HRB+282563
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
Мне кажется некорректными споры на эту тему. Нужно исходить из практического применения этого термина. А это очень просто - находится данный контроллер в реестре минпроторга (я уже честно забыл как он правильно называется) ? Если находится - то он отечественный, невзирая на фактическое состояние дел.
Т.е. если по условиям договора/тендера требуется применение отечественного оборудования - то критерий такого обороудования нахождение в данном реестре.
Ну а на кухне можно конечно и поиздеватся и по поводу кодесиса, который подключился к санкциям, и по поводу чипов, и по поводу перемаркировки. Под пиво и рыбу :)
Контроллеры REGUL RX00 прошли испытания в Zeinet-SSE, совместном предприятии Zeinet и SSE в Казахстане, — комментирует Кирилл Горбушин, исполнительный директор GP Systems GmbH (европейский партнер ООО «Прософт-Системы»).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
masvel12 писал(а): ↑16 ноя 2023, 22:06
Здраствуйте ,коллеги тут многие говорили о регуле plc ,но хочу заметить они не наши . Об этом писалось на форуме ссылке https://www.plchmis.com/. У них же есть HMI вот ссылка через vpn можете глянуть https://wordpress-1158413-4035891.cloud ... 0-hmi-cpu/. Prosoft банит что то эти ссылки, не хотят признавать возможно рождение своего плк от иноземцев ))).
Яне знаю кто там стал чей прокладкой и кто куда хотел, что вывезти )). Я лишь указал запись ...
Интересно, что вы под "нашими" подразумеваете? Что бы все до от мелкого резистора и защелки до последнего бита ПО было разработано и сделано в РФ? В реальном мире это не возможно.
Даже зарубежный "крупняк" срезает углы и ребрендит продукцию.
А так сомнительная теория, компания больше смахивает на "технологическую" прокладку: https://www.northdata.de/GP+SYSTEMS+Gmb ... HRB+282563
Контроллер Вау 
...выложить документацию на сайт видимо руки не дошли...
