Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Подскажите систему 2оо4

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
ADA007
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:46
Ф.И.О.: Литвинов Евгений Николаевич

Подскажите систему 2оо4

Сообщение ADA007 » 12 мар 2011, 15:53

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, кто знает, реально существующую систему построенную по архитектуре 2оо4 (нужна для обзорного раздела в научной работе :shock: ). И желательно документация чтоб какая-нибудь была или хотя бы блок-схема...
Заранее, всем отозвавшимся, спасибо..


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Подскажите систему 2оо4

Сообщение Василий Иванович » 12 мар 2011, 17:41

У Химы есть HiQuad, про который они утверждают, что оно 2oo4, но Федоров писал, что если сдохнет один процессор, то автоматом отрубается еще один, и что реально это не 2oo4, а 1oo2D. Но сами химовцы с этим не согласны.

http://www.hima.com/products/hiquad_default.php

Тем не менее 2oo4 реально существует. По этой схеме зарезервированы управляющие компьютеры у Шаттла. У меня есть статейка двадцатипятилетней давности из американского спецжурнала, но читать ее непросто. Хотите - могу мыльнуть.


Автор темы
ADA007
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:46
Ф.И.О.: Литвинов Евгений Николаевич

Re: Подскажите систему 2оо4

Сообщение ADA007 » 12 мар 2011, 19:32

Химы утверждают , что у них даже 2оо4D которой по словам Федорова вообще не существует...=) А вот на архитектуру бортовой системы шаттла хотелось бы взглянуть...вышлите на "ada007@mail.ru" ... буду очень признателен...

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Подскажите систему 2оо4

Сообщение hell_boy » 18 мар 2011, 22:26

Honeywell Safety Manager (SM) PKS. У Шаттла 5-ти кратное резервирование (5 систем разных производитетелей) с ручным переключением между ними. SM PKS - только одна из них. Системы 2оо4 ставятся в качестве ПАЗ, т.е. должны в случае чего остановить процесс. А теперь подумайте, что будет если остановить Шаттл на взлете.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Подскажите систему 2оо4

Сообщение Василий Иванович » 19 мар 2011, 13:01

У меня мало времени было читать, но похоже это то же, что и у Химы, с теми же претензиями.
The Quadruple Modular Redundant (QMR) architecture is based on 2oo4D
voting, dual-processor technology in each QPP. This means that it is characterized
by a ultimate level of self diagnostics and fault tolerance.
The QMR architecture is realized with a redundant Controller. This redundant
architecture contains two QPPs, which results in quadruple redundancy making it
fault tolerant for safety.
The 2oo4D voting is realized by combining 1oo2 voting of both CPUs and
memory in each QPP, and 1oo2D voting between the two QPPs. Voting takes
place on two levels: on a module level and between the QPPs.


Не нашел у них в отчете схему деградации устройств. Федоровские претензии остаются в силе.

Можете взять сертификаты с отчетами здесь:
http://www.tuv-fs.com/plchoney.htm


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Подскажите систему 2оо4

Сообщение Василий Иванович » 21 мар 2011, 09:39

hell_boy писал(а):Системы 2оо4 ставятся в качестве ПАЗ, т.е. должны в случае чего остановить процесс. А теперь подумайте, что будет если остановить Шаттл на взлете.


Резервирование применяется в широком спектре технических устройств, а не только "в качестве ПАЗ". У меня на велосипеде три тормоза, например - два ручных и один ножной, и это не ПАЗ. :D


Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:25
Ф.И.О.: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Подскажите систему 2оо4

Сообщение Василий Иванович » 21 мар 2011, 10:33

Ну-с, продолжим.
hell_boy писал(а):У Шаттла 5-ти кратное резервирование (5 систем разных производитетелей) с ручным переключением между ними.

Основу системы управления Шаттла составляют пять идентичных многофункциональных компьютеров (GPC - general purpose computer), каждый из которых состоит из ЦП типа IBM AP-101 и процессора ввода-вывода. Каждый процессор ввода-вывода подключен к различным шинам связи, через которые он связывается с цифровыми и аналоговыми системами ввода-вывода, а также с другими процессорами. Управление организовано в виде совокупности подсистем. Степень резервирования какой-либо подсистемы зависит от ее важности. За критичные фазы полета (взлет, посадка и т.п.) отвечают четыре GPC, в то время как за всё остальное - лишь один. Подсистема инерционных измерений имеет троированное резервирование. И т.д. и т.п.
Отключение отказавших подсистем может производиться как вручную, так и автоматически, в зависимости от того, как сконфигурирует пилот.

Схемку архитектуры и описание на немецком можно найти здесь:

http://parsys.informatik.uni-oldenburg. ... heit05.pdf


Вернуться в «Средний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей