Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов
Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Ф.И.О.: Пупена Александр
Откуда: Киев, Украина
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение san » 20 окт 2010, 14:12

Кстати в качестве альтернативы для небольших применений можно программировать на основе готовых компонентов. Взял готовый ОРС-сервер (для Modbus бесплатные существуют), накидал на форму готовых Active-x, и соединяй их. Правда это все-равно программирование, да и Active-x как-то звучит не очень надежно. Как компромис для некритичных систем пошло бы. Да и компнненты можно было б со временем усовершнествовать.
Есть еще один "-". Инструментальные средства тоже по чесному денег стоят. Зато рантайм басплатный.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение Михайло » 20 окт 2010, 17:03

Автору темы советую глянуть MasterSCADA и TraceMode. Друг друга стоят и по цене и по функционалу.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение Никита » 20 окт 2010, 17:38

Я бы даже уточнил - на функционал пятого трейс мода. Все, за исключением GSM-активатора так или иначе на объектах использовалось - и резервирование и архивы и прочее.
SCADA под линукс - вещь конечно интересная, но могут быть бааальшие проблемы с поддержкой оборудования. OPC в линуксе вещь плохо реализуемая по определению, а постоянную разработку драйверов для всего даже Адастра не может себе позволить. Хотя это классическая схема для OpenSource - бесплатный софт и платные доработки под конкретные нужды.
Но морока с этим - еще та, обычно стоимость OPC-сервера, если он вообще платный, намного зарплаты программиста и расходов на него на реализацию того же самого.
Идея открытой скады сама по себе неплоха, но инерционность мышления вкупе с монополией майкрософта очень помешают ее распространению.
Лично я бы попробовал, есть много заказчиков которые много денег сразу давать не хотят, а в два раза больше но постепенно - есть шанс :) . Правда есть шанс и того, что после пары лет таких доработок заказчики все-таки купят брендовый продукт, а с теми кто внедрил такой способ отъема денег здороваться перестанут.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

MuadDib
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:12
Ф.И.О.: Журавлев Павел Евгеньевич
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение MuadDib » 21 окт 2010, 04:36

Никита писал(а):Идея открытой скады сама по себе неплоха, но инерционность мышления вкупе с монополией майкрософта очень помешают ее распространению.

Почему-то я никак не могу понять, как это монополия майкрософт может помешать распространению открытой скады... Видимо, "инерционность мышления" у меня :D

По теме. Заявленный топикстартером функционал можно реализовать на панелях оператора типа Weintek (http://www.plcsystems.ru/catalog/weinte ... ION_ID=552). Среда разработки бесплатная. Хотя, конечно, религия может не позволять: мало того, что не опенсурс, так еще и WinCE внутри. Закладки там, происки империалистов, дядя Стул не одобрит :ges_down:


indian

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение indian » 27 окт 2010, 23:45

зачем скада для маленького проекта? Ставьте панельку.


AlexM

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение AlexM » 02 ноя 2010, 17:49

Вот как бесплатную, так обязательно под Люникс, нет чтобы под бесплатный Windows :
http://www.reactos.org/ru/index.html, может там какда-нить и NET Framework бесплатный будет - лет через 7


Romcheg
SCADA+
SCADA+
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 11:18
Ф.И.О.: Бузинов Роман Анатольевич
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение Romcheg » 03 ноя 2010, 10:49

Вообще-то .Net Framework и так бесплатный, не помню, чтобы он был платным. А СКАДа под .Net уже в работе... :D
Интересно бы посмотреть еще варианты полностью .Net СКАДы, кто-нибудь встречал такие?
SCADA+


AlexM

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение AlexM » 03 ноя 2010, 18:24

Romcheg писал(а): А СКАДа под .Net уже в работе... :D
Интересно бы посмотреть еще варианты полностью .Net СКАДы, кто-нибудь встречал такие?

МастерСкаду знаю, под .Net, BizViz от Iconics, какие еще ? :ges_hmm:

Аватара пользователя

Автор темы
tux
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 07:39
Ф.И.О.: Давыдов Денис Сергеевич
Откуда: Сибирь
Контактная информация:

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение tux » 08 ноя 2010, 06:18

ну вот я и наваял нечто, что хотел... http://develscada.ru/
Правда это еще так сказать пре пре пре... альфа, но оно уже боле менее рабит, документацию еще пишу, сборку под винду правда еще не сделал, но, надеюсь, скоро будет, ща машинку свободную найду, и буду дальше ее мучать, а то места на ноуте уже под все ее зависимости нехватает...
Первый боле менее серьезный релиз планирую сделать в скорем времени, как раз пару проектиков подвернулись, где можно будет ее обкатать.
Кому проектик будет интересен добро пожаловать (мои контакты в конце странички)
(побег искать сводобную машинку...)

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7896
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение TEB » 09 ноя 2010, 10:54

Мы написали под себя СКАДА. Но, скажу честно, надо крепко подумать прежде чем за это браться. У нас, скажем так, компоненты всё равно писались по другим заданиям заказчиков для их продуктов, поэтому ресурсов на написание (а точнее - дописание) собственного продукта ушло относительно немного. В общем случае надо конечно максимально стремиться к тому чтобы использовать имеющиеся продукты.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
tux
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 07:39
Ф.И.О.: Давыдов Денис Сергеевич
Откуда: Сибирь
Контактная информация:

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение tux » 09 ноя 2010, 17:22

ну я так понимаю, вы же тоже своим продуктом за бесплатно ни с кем делиться не будете

Аватара пользователя

Автор темы
tux
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 07:39
Ф.И.О.: Давыдов Денис Сергеевич
Откуда: Сибирь
Контактная информация:

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение tux » 12 ноя 2010, 10:01

Ну вот наконец я и собрал бинарник для винды, однако из кода поправить не больше 10 строк пришлось, и то, тока там где у modbus библиотечки апи немного отличался...
линк: http://develscada.ru/develscada-0.0.1.zip
если забыл какую библиотечку в архив закинуть (при запуске ругнется), сообщите перепакую...
Инструкцию по сборке пока не дам, тк точную последовательность уже не вспомню, как боле менее автоматизирую процесс, тоже выложу.


lps
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
Ф.И.О.: Paul Lansberg

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение lps » 31 май 2011, 20:04

BigDog писал(а):А чего под iOS никто не хочет разрабатывать?

Потому что проприетарщина, и заточена совсем под другие применения.

PS Встречал на одном из форумов "идею" использования MS SQL для управляющей логики...
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают

Аватара пользователя

Белоус Дмитрий
освоился
освоился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 06:45
Ф.И.О.: Белоус Дмитрий

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение Белоус Дмитрий » 01 июн 2011, 11:06

я продвигаю WEB c регистраторов логоскринов, 2000 якогав довольно интересно и главное почти бесплатно


lps
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
Ф.И.О.: Paul Lansberg

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение lps » 01 июн 2011, 15:57

BigDog писал(а):
lps писал(а):Потому что проприетарщина, и заточена совсем под другие применения.
.

Понаберутпообъявлению...а ЭТО тогда что? http://itunes.apple.com/us/app/prosoft- ... d385920646 :)


Не более, чем игрушка...Проще браузером вэбморду с асутпшного сервака брать, да и безопаснее для системы - а ну как с телефона кто-нить полезет в контроллеры по модбасу? Хотя для бытовухи пойдет
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают


lps
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
Ф.И.О.: Paul Lansberg

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение lps » 01 июн 2011, 16:26

tux писал(а):Есть нужда в написании собственной скада системы, тк существующие пока не устраивают в плане цена/качество. Планируется изначально писать ее с открытыми исходниками и по возможности кроплатформенно. Уже есть небольшие наработки, но тк у меня не такой уж и большой опыт работы с АСУТП, хочу сделать небольшой опрос, чтобы узнать, стоит ли вообще этим заниматься, если стоит, то кого что не устраивает в существующих системах.
У кого есть немного времени, буду благодарен за ответы и коментарии (если какие из вопросов я некорректно задал, поправьте меня).
1. Какими скада системами вы в данный момент пользуетесь, почему именно она вас устраивает, в связи с чем была выбрана именно она.
2. Какие решиния из нее вам нравятся, а какие нет.
3. Какими протоколами обмена данных вы чаще всего пользуетесь.
4. Какие технологии вы обычно используете (архивирование, горизонтальное резервирование и тд)
5. Вам удобнее разрабатывать логику на языках МЭК, либо на PC ориентированных языках (java, c/c++, pascal и тд), какой конкретно из языков предпочтительней для вас.
6. Какие операционные системы вы используете.
7. С какими еще скада системами вы знакомы.
8. Какой у вас опыт работы в данном направлении.
Ну и от себя, что вас не устраивает в существующих системах, если таковое есть.


1. Никакими, ибо приверженец заказных систем.
.....
3. Modbus, Modbus/TCP, DCON
4. Как без архивирования-то? Резервирование нужно крайне редко...
5. С/C++ и минимум явы в вэбмордах.
6. Unix-like
7. WinCC, RealFlex
8. 25 лет
Громоздкость и негибкость. ИМХО, вместо скады нужны набор библиотек, базовых утилит и приложений (*), из которых можно собрать систему любой сложности, вместо PLC - софтконтроллеры.

(*) Чем и занимаюсь последние 10 лет
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают


lps
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
Ф.И.О.: Paul Lansberg

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение lps » 01 июн 2011, 16:34

lps писал(а):
tux писал(а):Есть нужда в написании собственной скада системы, тк существующие пока не устраивают в плане цена/качество. Планируется изначально писать ее с открытыми исходниками и по возможности кроплатформенно. Уже есть небольшие наработки, но тк у меня не такой уж и большой опыт работы с АСУТП, хочу сделать небольшой опрос, чтобы узнать, стоит ли вообще этим заниматься, если стоит, то кого что не устраивает в существующих системах.
У кого есть немного времени, буду благодарен за ответы и коментарии (если какие из вопросов я некорректно задал, поправьте меня).
1. Какими скада системами вы в данный момент пользуетесь, почему именно она вас устраивает, в связи с чем была выбрана именно она.
2. Какие решиния из нее вам нравятся, а какие нет.
3. Какими протоколами обмена данных вы чаще всего пользуетесь.
4. Какие технологии вы обычно используете (архивирование, горизонтальное резервирование и тд)
5. Вам удобнее разрабатывать логику на языках МЭК, либо на PC ориентированных языках (java, c/c++, pascal и тд), какой конкретно из языков предпочтительней для вас.
6. Какие операционные системы вы используете.
7. С какими еще скада системами вы знакомы.
8. Какой у вас опыт работы в данном направлении.
Ну и от себя, что вас не устраивает в существующих системах, если таковое есть.


1. Никакими, ибо приверженец заказных систем.
.....
3. Modbus, Modbus/TCP, DCON
4. Как без архивирования-то? Резервирование нужно крайне редко...
5. С/C++ и минимум явы в вэбмордах.
6. Unix-like
7. WinCC, RealFlex
8. 25 лет
Цена. Громоздкость и негибкость. ИМХО, вместо скады нужны набор библиотек, базовых утилит и приложений (*), из которых можно собрать систему любой сложности, вместо PLC - софтконтроллеры.

(*) Чем и занимаюсь последние 10 лет
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость