Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Контроль плавких вставок

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
akv

Контроль плавких вставок

Сообщение akv » 04 авг 2010, 21:53

Господа, как собственно, реализовать контроль плавких вставок, что бы снять сигнал об их разрушении.
Речь идёт о силовом вводе (>300кВт).
Допустимо ли реле в параллель ко вставке, так некоторые в интернете предлагают, но по-моему это не безопасно, т.к. напряжение 200 появляется на участке сети после плавких вставок, даже если их вынуть.


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Ф.И.О.: Науменко Александр Сергеевич
Откуда: Шатура
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение abbat81 » 04 авг 2010, 22:56

Что мешает поставить реле сразу после вставки, по отношению к нулю? Или в крайнем случае до и после вставки,(огород конечно, но задачу решит) это в случае, если напряжение будет снято до вставок, а система подумает, что сгорели вставки. В параллель это действительно небезопасно.


Автор темы
akv

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение akv » 04 авг 2010, 23:45

К сожалению, разрушение плавкой вставки может произойти с распылением тонкого слоя от нити по песку, засыпаного во вставку. В этом случае будет происходить утечка, достаточная для срабатывания реле. Соответственно вставки расплавлены, а система "видит", что всё ок. Может быть есть какие-то специализированные вставки или устройства для мониторинга этого момента?


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Ф.И.О.: Науменко Александр Сергеевич
Откуда: Шатура
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение abbat81 » 05 авг 2010, 00:05

akv писал(а):К сожалению, разрушение плавкой вставки может произойти с распылением тонкого слоя от нити по песку, засыпаного во вставку. В этом случае будет происходить утечка, достаточная для срабатывания реле. Соответственно вставки расплавлены, а система "видит", что всё ок. Может быть есть какие-то специализированные вставки или устройства для мониторинга этого момента?

.......Такая ситуация возможна только без нагрузки, а так как в момент разрушения вставок нагрузка присутствовала....и по всей видимости не куда не денется этого будет достаточно для фиксирования аварийного момента, насчет вставок, имеющих что-то вроде информационного контакта мне не известно.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение Никита » 05 авг 2010, 07:27

насчет вставок, имеющих что-то вроде информационного контакта мне не известно

Контакта там естественно нет, по крайней мере в предах для сетей 0,4, а вот боек частенько есть. Даже ИЭКовские ППНИ выпускаются со "специальным индикатором в виде выдвижного штока". Есть также примерно вот такие штуки http://www.electro-mpo.ru/card12455.html и им подобные вещи, в готовые разъединители иногда встраивают сразу. Правда попадалось мнение о том что бойки срабатывают нестабильно, но сам ни разу не видел сгоревшего преда с утопленным указателем.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение TEB » 06 авг 2010, 12:18

м.б. всё намного проще. где расположены источники энергии? если источник энергии стоит только с одной стороны вставок, то поставить по реле управления (Schneider CAD, ABB N - у этих ток потребления катушки большой) с обоих сторон с контролем исправности их цепей питания (где-то у меня завалялась схемка, могу выслать). Если с одной стороны напряжение есть (реле втянуто) а с другой нет (не втянуто) = разрушение ставки.

Есть путь ещё проще. Плавкие вставки бывают с выходным контактом, сигнализирующим об их разрушении. Или без контакта но с флажком, контролируемым визуально.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
akv

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение akv » 13 авг 2010, 11:47

Спасибо, про вставки с флажком не знал:)

А по поводу - с двух сторон мониторить вставку - не понятно состояние вставки, когда нет питания от источника ("До вставки")

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение TEB » 13 авг 2010, 11:51

akv писал(а):А по поводу - с двух сторон мониторить вставку - не понятно состояние вставки, когда нет питания от источника ("До вставки")

Согласен. Но этого не избежать. Поэтому лучше сразу посмотреть в сторону вставок с сигнализацией. Или заменить их на автомат с контролем положения и состояния.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение Михайло » 13 авг 2010, 16:12

akv писал(а):Спасибо, про вставки с флажком не знал:)

Хотел сказать про флажки, но я так понял у Вас разрушаются вставки. Но разве это правильно??! Не понимаю, что это за защита, если она сама ломается? Это не защита, а так себе - на всякий случай...

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение Никита » 13 авг 2010, 16:18

Так вставка она на то и вставка, чтоб разрушалась :) Речь о расплавлении элемента, иначе с чего бы ей самой развалиться
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение Михайло » 13 авг 2010, 17:50

А я думал у человека керамика лопается! :amazement: :D

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Контроль плавких вставок

Сообщение TEB » 13 авг 2010, 18:22

Михайло писал(а):А я думал у человека керамика лопается! :amazement: :D
Она бы тогда просто взрывалась. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость