Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
Ativ

массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Ativ » 25 июн 2010, 10:50

Добрый день, хотел услышать о опыте обращения с аналоговыми модулями контроллера DL205. Возникла проблема массового выхода из строя аналоговых модулей (F2-04AD-1, F2-08AD-1), которая выражается в уводе оцифрованного значения сильно в сторону от должного, вплоть до значения 4095, замена модулей решает проблему. Сталкивался ли кто-нибудь с подобной ситуацией?


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Ф.И.О.: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Забанен: Бессрочно

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Alexander » 25 июн 2010, 21:56

Слишком общая формулировка. Нужно конкретизировать, хотя бы схемой и условиями подключения. Иначе - все что угодно!


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Ф.И.О.: Науменко Александр Сергеевич
Откуда: Шатура
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение abbat81 » 25 июн 2010, 22:52

Работает аналоговый модуль для DL-06 , четырехканальный уже года 3, заливало датчики водой, при этом закорачивало аналоговый вход и он некоторое время работал на максимальном токе. Может быть проблемы на линии связи? Была подобная проблема, сожгли вход на аналоговом модуле Siemens . Был поврежден кабель связи прибора у.з. измерения уровня в бункере и кабель на световой и звуковой оповещатель, лежали есc...но)) рядом, в одном лотке, в один прекрасный день , после дождичка сгорел вход.


Автор темы
Ativ

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Ativ » 28 июн 2010, 16:11

В основном портятся модули, на которые заводятся измерительные датчики напряжения с токовым выходом 4-20mA. (Weidmuller VMA Vac , ИПТ)
Датчики подключены почти напрямую, без применения предохранителей или каких-либо фильтров. Также хочу заметить, что в щитах бывает довольно жарко (около 45С). Срок службы вышедших из строя модулей составляет около 2-х лет.


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Ф.И.О.: Науменко Александр Сергеевич
Откуда: Шатура
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение abbat81 » 28 июн 2010, 16:30

Ativ писал(а):В основном портятся модули, на которые заводятся измерительные датчики напряжения с токовым выходом 4-20mA. (Weidmuller VMA Vac , ИПТ)
Датчики подключены почти напрямую, без применения предохранителей или каких-либо фильтров. Также хочу заметить, что в щитах бывает довольно жарко (около 45С). Срок службы вышедших из строя модулей составляет около 2-х лет.

Ага, в Директе есть такая тема с предохранителями, в описании они рекомендуют устанавливать их, попробуйте подключить добавочное сопротивление ОМ на 150, может это немножко сгладит ситуацию), заземление играет большую роль, бывают сварщики создают проблемы, когда земляную жилу сварочника подключают не по месту сварки.


Автор темы
Ativ

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Ativ » 28 июн 2010, 19:02

abbat81 писал(а):Ага, в Директе есть такая тема с предохранителями, в описании они рекомендуют устанавливать их, попробуйте подключить добавочное сопротивление ОМ на 150, может это немножко сгладит ситуацию), заземление играет большую роль, бывают сварщики создают проблемы, когда земляную жилу сварочника подключают не по месту сварки.


Измеритель напряжения подключен к шине 220V через вход с пределом 450V, то есть я считаю что сопротивление тут не нужно. А что именно землить?


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Ф.И.О.: Науменко Александр Сергеевич
Откуда: Шатура
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение abbat81 » 28 июн 2010, 23:13

Желательно подключать питание преобразователя напряжения к тому же источнику питания, к которому подключен контроллер, относительно 150 Ом добавочного сопротивления, я имел в виду его подключение со стороны аналогового выхода 4-20 мА, если есть экран на кабеле аналогового выхода преобразователя, необходимо заземлить его в шкафу контроллера.


Автор темы
Ativ

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Ativ » 29 июн 2010, 11:01

abbat81 писал(а):Желательно подключать питание преобразователя напряжения к тому же источнику питания, к которому подключен контроллер, относительно 150 Ом добавочного сопротивления, я имел в виду его подключение со стороны аналогового выхода 4-20 мА, если есть экран на кабеле аналогового выхода преобразователя, необходимо заземлить его в шкафу контроллера.


Я не очень хорошо понимаю, зачем подключать в систему сопротивление, если датчик измеряет напряжение на шине 220-230В по входам с пределами на 450В. То есть, по сути, маловероятно, что он выдаст значение превышающее 20мА. Провода все не экранированные. В документации указано, что рекомендуется включать в систему быстродействующий предохранитель 0.032А серии 217.
И что самое удивительное в корзине (в зависимости от объекта мониторинга) около 5 аналоговых модулей, в основном выходят из строя только модули, установленные в 0 и 1 слоте, на которые поступают сигналы с преобразователей напряжения, в то время как остальные модули, которые принимают данные о силе тока, температуре работают совершено исправно. Подобная картина наблюдается на довольно большом количестве щитов, поэтому предполагаю, что причина систематическая.
Также как я уже писал, щиты не имеют систему вентиляции, при этом в их состав входят ИБП, батареи которых нагреваются до 60С, температура в щите может достигать 45С, испортившиеся модули находятся вблизи блока питания контроллера и процессора, соответственно греются сильнее, чем соседние модули. Есть ли какие-нибудь данные по теплостойкости оборудования на практике, не исходя из документации?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение TEB » 29 июн 2010, 11:23

Ну вот Вы сами и ответили на свои вопросы. Причины:
1) копайтесь в преобразователях напряжения, что с них прилетает
2) перегрев.
3) электромагнитные помехи
4) выбросы обратных напряжений с реле (отсутствуют диоды и варисторы?)
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Астафьев Илья
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:30
Ф.И.О.: Астафьев Илья

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Астафьев Илья » 30 июн 2010, 08:33

Причина, скорее всего, вторая.
С нашей тех. поддержкой Вы уже связывались - ждем модули на экспертизу.
По теплостойкости могу сказать, что за 15 лет существования этих контроллеров на российском рынке каких-то реальных несоответствий документации замечено не было. Более того, и за пределами эксплуатационной температуры эксплуатировали довольно успешно, но это, конечно, всегда риск.
В общем, присылайте - посмотрим.


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Ф.И.О.: Науменко Александр Сергеевич
Откуда: Шатура
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение abbat81 » 05 июл 2010, 22:35

Астафьев Илья писал(а):С нашей тех. поддержкой Вы уже связывались - ждем модули на экспертизу.

Интересно, чем дело закончилось? Дабы в будущем избежать подобных краеугольных камней - какова причина выхода из строя?


Астафьев Илья
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:30
Ф.И.О.: Астафьев Илья

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Астафьев Илья » 06 июл 2010, 09:09

Думаем, что перегрев. Вы когда забирать из ремонта приедете, пообщайтесь более плотно с технарями - они "на пальцах" покажут - откуда такой вывод.
Модули отремонтируем - не проблема.
В последних версиях модулей такая проблема вообще не должна повториться, так как была переработана схемотехника. И подобраны компоненты, которые менее восприимчивы к перегреву.


vasilij72
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 09:29
Ф.И.О.: Сух.Вас.Пет.

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение vasilij72 » 18 сен 2010, 10:08

массовый выход из строя модулей(F2-04AD-1, F2-08AD-1), Direct Logic 205-из-за высыхания двух эл-лит 10мкф-35в,стоящие плотно друг другу.Проверяли ESR-метром заменой на 10мкф-50в на температурный режим-105градусов, все заработало.


Астафьев Илья
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:30
Ф.И.О.: Астафьев Илья

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Астафьев Илья » 20 сен 2010, 14:29

Со временем подсыхали. Этим грешили модули, выпущенные лет пять назад, мб чуть позже. Это происходило при температуре в шкафу выше указанной в документации, что является нарушением условий эксплуатации.
В любом случае, сейчас они сменили схемотехнику. Как я писал чуть выше, данную проблему они полностью исключили даже при перегревах, носящих не постоянный характер.


Вернуться в «Средний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей