Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

последовательное подключение по HART

КИП и датчики

Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Ф.И.О.: Енов Леонид Игоревич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид » 10 июн 2010, 13:03

Уважаемые господа!
Подскажите мне несмышленому возможно ли вообще такое???насколько я в курсе , HART - это протокол обмена данными поверх 4-20мА, а 4-20мА подразумевает только параллельное подключение к вторичному прибору.


T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Ф.И.О.: Тихомиров Владимир Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение T_Vlad » 10 июн 2010, 13:18

Енов Леонид писал(а):Уважаемые господа!
насколько я в курсе , HART - это протокол обмена данными поверх 4-20мА,

Почти так:
HART протокол - передача данных с помощью частотной модуляции, Цифровая информация передаётся частотами 1200 Гц (логическая 1) и 2200 Гц (логический 0), которые накладываются на аналоговый токовый сигнал 4-20мА.
Для каждого канала отдельный кабель и входной модуль.

Аватара пользователя

ZZlobny
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 14:44
Ф.И.О.: Григорчук Виталий Игоревич
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение ZZlobny » 17 июн 2010, 16:26

Для HART возможно многоточечное подключение - ток в контуре фиксируется на значении 4 мА, приборам назначаются
адреса, отличные от 0 (1,2,3.. 16). Ну и как правило, HART- мультиплексор опрашивает полевые приборы. Токовый выход в таком случае заморожен и для передачи измерительной информации не используется. Получается эдакая полевая шина, со скростью 1200 бит/с, + последовательный опрос приборов. Неудобно, медленно, но возможно.
Схему подключения можно поглядеть
http://metran.ru/netcat_files/388/276/h_d8422c0cd5ac548a3ed6517281f544a1


Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Ф.И.О.: Енов Леонид Игоревич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид » 18 июн 2010, 06:47

мы полагаем ,что последовательное подключение для контроля загазованности и возгорания вообще не уместно...
1.Обрыв цепи - система ослепла
2.Перегорел порт подключения - система ослепла
3. Последовательный опрос с какой бы скоростью он не проводился +большая инерционность приборов (внутри которых еще и софт есть) - в сумме выдает большое время срабатывания


T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Ф.И.О.: Тихомиров Владимир Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение T_Vlad » 18 июн 2010, 07:55

Енов Леонид писал(а):мы полагаем ,что последовательное подключение для контроля загазованности и возгорания вообще не уместно...

У нас концепция. По интерфейсам только контролька.
Всё управление и СБ и ПАЗ по отдельным линиям. То есть на одно и то же оборудование применяется и интерфейс и дискрет. Например для двухскоростного вентилятора:- 1я, 2я скорости, ток, подогрев, авария (из ячейки), обрыв связи - profibus, а управление по дискретам.


Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Ф.И.О.: Енов Леонид Игоревич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид » 18 июн 2010, 08:17

в любом случае опрос по параллельным линиям быстрее, чем по шине


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Ф.И.О.: Науменко Александр Сергеевич
Откуда: Шатура
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение abbat81 » 18 июн 2010, 18:27

Енов Леонид писал(а):мы полагаем ,что последовательное подключение для контроля загазованности и возгорания вообще не уместно...
1.Обрыв цепи - система ослепла
2.Перегорел порт подключения - система ослепла
3. Последовательный опрос с какой бы скоростью он не проводился +большая инерционность приборов (внутри которых еще и софт есть) - в сумме выдает большое время срабатывания

Немного отвлекусь от темы .Могу сказать со 100% уверенностью что современные пожарные сигнализации широко используют последовательные интерфейсы, датчики имеют свой уникальный адрес, благодаря чему на плане здания можно определить место возгорания, опрос датчиков 1 раз в секунду достаточен, касаемо линий связи- что мешает разделить Repeater- ами отдельные сегменты, использовать не один порт.


Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Ф.И.О.: Енов Леонид Игоревич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид » 19 июн 2010, 14:14

время срабатывания пожарных датчиков быстрее...поэтому шлейф допустим...однако в штатах например везде только паралелльное!


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Ф.И.О.: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Забанен: Бессрочно

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Alexander » 22 июн 2010, 08:25

Да к чему здесь гнаться за скоростью? Достаточно не только секунды, но и 10 секунд. Никто не мешает группировать по участкам, и если объем информации в цикле по ветви не превышает нескольких килобайт - RS485-го с Modbus выше крыши. Это же не прокатный стан. Ну а про Hart в данном случае говорить нехорошо, мало того, что слишком медленно, но и наворочено + бессмысленно дорого.


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Бондарев Михаил » 22 июн 2010, 11:59

может быть ошибк вкралась? и имелся в виду последовательный UART? Тогда все довольно логично выглядит...


davletovlad
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:59
Ф.И.О.: Давлетов Владимир Владимирович

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение davletovlad » 30 июн 2010, 22:14

В дополнении, хотелось бы заметить что Харт является больше сервисным протоклом. Очень удобно пользоваться стандартным выходом 4-20мА и удаленно на расстоянии более 200-500м конфигурировать датчик, т.е обнулять , менять диапазоны или просто считывать информацию, например где он установлен и когда ближайший срок поаерки датчика

Давлетов Влад


T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Ф.И.О.: Тихомиров Владимир Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение T_Vlad » 01 июл 2010, 08:21

davletovlad писал(а): и удаленно на расстоянии более 200-500м конфигурировать датчик,

Кому что. У нас харта порядочно. Применяется из за многопараметричности в канале. А вот функцией удалённой конфигурации не пользуемся.


Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Ф.И.О.: Енов Леонид Игоревич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид » 01 июл 2010, 11:43

просто некие умники в уважаемой мной компании..написали в опросном листе - последовательное подключение по HART)))..и я вот кубатурил как это вообще возможно)))) и нахрена вообще в СДК последовательное подключение


Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Ф.И.О.: Енов Леонид Игоревич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид » 02 июл 2010, 07:10

канеш напомнил))))
даже по модбасу и то долго будет)))


makar59111

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение makar59111 » 22 окт 2010, 18:22

Разработал Hart модем на базе ATmega8, и программу на персональный компьютер.

Испытал на датчиках фирмы Yokogawa, Honevell, Метран, Foxboro, Masoneilan, Invensys, Krohne.
мой Mail: mng@azot.cherkassy.net


Ilya
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 14:57
Ф.И.О.: Жуйков Илья Андреевич
Контактная информация:

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Ilya » 24 окт 2010, 22:14

Добрый день, Леонид,
Я присоединюсь к коллегам и скажу вам, что режим multidrop это медленно и плохо. Лучше когда каждый прибор подключен к индивидуальной петле.
Если стоит задача организации HART сетки из приборов отдельно от верхнего уровня (например для создания станции диагностики и обслуживания КИП), то могу посоветовать применение HART мультиплексоров Pepperl+Fuchs.
Посмотреть краткое инфо можно здесь: http://www.pepperl-fuchs.ru/main/proces ... 10191.aspx
Илья Жуйков
ЗАО "Теккноу", московский филиал
zhuykov @ tek - know.ru


zmeister
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 10:22
Ф.И.О.: Иксанов Тлек Ерсайынович

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение zmeister » 21 фев 2011, 16:26

4-20 это ТОК!!! не точный и нуждается в каллибровке (время от времени). ет его походу самый большой минус.
HART это цифра и уверенности в его точности больше. тем более с многопараметрических датчиков по HART можно вытаскивать стока параметров, скока нужно!
общество без цветовой дифференциации штанов обречено!


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yukr и 0 гостей