На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Помогите!Описание Информационного обеспечения АСУ

Модератор: Модераторы Документов

Ответить

Автор темы
LARSnn

Помогите!Описание Информационного обеспечения АСУ

Сообщение LARSnn » 04 июн 2010, 18:43

Доброго времени суток.
В рамках диплома пишу документацию к программе. Программа реализует мониторинг трафика в ЛВС, а именно выводит информацию о пакетах, собирает статистику.
В пояснительной записке один из пунктов-Проектирование информационного обеспечения.И вот тут возникает вопрос что именно мне описывать,ведь в РД 50-34.698-90, по которому пишем диплом, данный пункт относится в основном к базам данных, которых я не использую, а ДипРук говорит,что у меня этот пункт должен быть большим. Не подскажите,что можно там расписать написать???(а то меня хватило на страницу((()

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Помогите!Описание Информационного обеспечения АСУ

Сообщение Никита » 05 июн 2010, 10:16

Входные и выходные данные описать. База данных в данном конкретном случае - общее понятие, речь не о СУБД. Статистика где-то хранится? Значит есть файл со своей структурой. О нем и пишите.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
Vano

Re: Помогите!Описание Информационного обеспечения АСУ

Сообщение Vano » 24 авг 2010, 15:48

Зайди на сайт http://www.asutpproject.com/obespech/IO.html посмотри описание Информационного обеспечения АСУ, здесь только отсутствует таблица входов и выходов, а так в полном объеме хоть и кратко.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Имя: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Помогите!Описание Информационного обеспечения АСУ

Сообщение CHANt » 24 авг 2010, 17:59

Vano писал(а):Зайди на сайт http://www.asutpproject.com/obespech/IO.html посмотри описание Информационного обеспечения АСУ, здесь только отсутствует таблица входов и выходов, а так в полном объеме хоть и кратко.
Ну нашло прям на человека... :D
Уважаемый Vano!
В соответствии с постановление правительства РФ №87 проектирование нынче делится на две стадии, соответственно документация проекта на "П"(проектная документация) и"Р" (рабочая документация).
Если ознакомится с ГОСТ 34.201-89, то можно легко увидеть состав документации ИО, и к какому виду "П" или "Р" относится тот или иной документ.
Например:
К стадии "П"
1) Перечень входных сигналов и данных;
2) Перечень выходных сигналов (документов);
3) Описание информационного обеспечения системы;
4) Описание организации информационной базы;
5) Описание систем классификации и кодирования;
6) Описание массива информации.
К стадии "Р":
1) Чертеж формы документа (видеокадра);
2) Ведомость машинных носителей информации;
3) Массив входных данных;
4) Каталог базы данных;
5) Состав выходных данных (сообщений);
6) Инструкция по формированию и ведению базы данных (набора данных).

Если присмотреться к Вашему материалу на сайте, то, чудным образом смешалось все ИО в одном документе, да и то не все и почему-то в составе только рабочей документации... А что на экспертизу отдадите? :)
Кроме указанных источников разработки Ваших "статей", рекомендую Вам прекрасный специализированный ресурс http://www.rugost.com/
P.S. Обращение на Вы к собеседникам рулит ;)
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9438
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Помогите!Описание Информационного обеспечения АСУ

Сообщение TEB » 25 авг 2010, 09:35

Тут где-то это уже спрашивали, и приводили пример. На форуме.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Имя: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Помогите!Описание Информационного обеспечения АСУ

Сообщение CHANt » 26 авг 2010, 08:14

Дмитрий Милосердов писал(а): Да просто ГОСТ 34 никто не читает...
А там есть вполне себе конкретная таблица.
Когда-то было так:
Стадии и этапы создания АСУТП (нумерация в соответствии с ГОСТ
24.601-85).

2. Стадия "Техническое задание":
этап 2.1. Научно-исследовательские работы;
этап 2.2. Разработка аван-проекта;
этап 2.3. Разработка ТЗ на АС в целом и, при необходимости, частных ТЗ на
подсистему АС. 4.
4. Стадия "Технический проект":
этап 4.1. Разработка окончательных решений по общесистемным вопросам, в том
числе по структурам АС (функциональной, организационной); процедурам
(задачам) реализуемым системой; процессу функционирования системы и, при
необходимости, вы-дача частных ТЗ на разработку видов обеспечении АС или
видов обеспечения подсистемы АС;
этап 4.2. Разработка решений по организационному обеспечению, включая
разработку плана мероприятий по подготовке к внедрению АС;
этап 4.3. Разработка решений по техническому обеспечению;
этап 4.4. Разработка или выбор алгоритмов автоматизируемой деятельности;
этап 4.5. Разработка решений по информационному обеспечению;
этап 4.7. Разработка решений по программному обеспечению;
этап 4.9. Разработка проектно-сметной строительной документации;
этап 4.10.Согласование решений по связям видов обеспечения между собой и
разработка общесистемной документации на АС в целом;
этап 4.11.Составление заказной документации на поставляемые компоненты и
комплексы средств автоматизации или ТЗ на их разработку.
5. Стадия "Рабочая документация":
этап 5.1. Разработка рабочей документации по информационному обеспечению;
этап 5.2. Разработка рабочей документации, по организационному обеспечению;
этап 5.5. Разработка или адаптация программ и программной документации;
этап 5.6. Разработка документации на технические средства разового
изготовления;
этап 5.7. Разработка проектно-сметной строительной документации.
6. Стадия "Изготовление несерийных компонентов КСА":
этап 6.1. Изготовление компонентов КСА;
этап 6.2. Автономная отладка и испытания компонентов КСА.
7. Стадия "Ввод в действие":
этап 7.1. Подготовка организации к вводу АС в действие, обучение персонала
пользователя;
этап 7.2. Строительно-монтажные работы;
этап 7.3. Комплектация АС поставляемыми комплексами средств автоматизации,
техническими средствами, программными средствами в др.;
этап 7.4. Пуско-наладочные работы (комплексная отладка КСА};
этап 7.5. Проведение опытной эксплуатации АС;
этап 7.6. Проведение приёмочных испытаний (государственных,
межведомственных или ведом-ственных);
этап 7.7. Устранение замечаний, выявленных при испытаниях АС;
этап 7.8. Приемка АС в промышленную эксплуатацию (внедрение АС).

Ответственность за разработку технического задания на создание АСУТП несет
основной Исполнитель.
Исходными материалами для работ стадии "Техническое задание" являются;
- согласованная заявка на разработку системы, содержащая исходные
технические требования заказчика к системе (функциональные и
технико-экономические);
- технико-экономическое обоснование системы;
- исходные данные, являющиеся приложением к заявке и содержащиеся в
соответствующих отчетах.
Примечание. В случае отсутствия каких-либо данных в названных исходных
материалах на стадии ТЗ предусматривают проведение соответствующих
научно-исследовательских работ.

Основными выходными документами стадии "Техническое задание" являются:
- техническое задание на создание АСУТП, содержащее согласованные
технические требования к системе и план-график работ по ее созданию;
- уточненное технико-экономическое обоснование намеченных в техническом
задании решений (при необходимости);
- промежуточный или окончательный отчет (отчеты) по НИР в зависимости от
того планируется или нет проведение НИР на последующих стадиях разработки
АСУТП;
- аванпроект АСУТП (в случае его разработки).

Работы стадии "Технический проект" завершается разработкой:
- документации функциональной части проекта;
- проектных решений, необходимее и достаточных для выпуска на стадии
"Рабочая документация" эксплуатационной документации на систему в целом;
- проектно-сметной документации, входящей в состав раздела "Автоматизация
технологических процессов" проекта (рабочего проекта) строительства;
- проектов заявок, содержащих технические требования на разработку новых
технических средств, заявки передаются заказчику (или ген.проектной
организации) для последующего оформления в установленном порядке;
- технических заданий на разработку и поставку комплексов средств
автоматизации (КСА);
- комплекта документации, необходимой для заказа комплекса средств
вычислительной техники и другого оборудования длительного изготовления;

Ну и т.д. В принципе, стадии при согласовании с Заказчиком можно сокращать.
Разве с тех пор что-то изменилось? Не помню подобного...

- документации специального математического и информационного
обеспечений, включая техническое задание (задания) на разработку программ
(программных средств).
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Имя: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Помогите!Описание Информационного обеспечения АСУ

Сообщение CHANt » 26 авг 2010, 08:27

Ну и т.д. В принципе, стадии при согласовании с Заказчиком можно сокращать.
Разве с тех пор что-то изменилось? Не помню подобного...
Теперь требуют по Постановлению правительства №87 от 16.02.2008
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=75048
Отличие от старых требований (мое понимание :) ):
1) Нельзя использовать стадию технорабочий проект.
2) На экспертизу отдается только стадия "П".
3) Если проект не АСУ ТП а строительство объекта, то автоматизация входит в каждый раздел проекта главой (т.е. АСУТП вентиляции в ОВ ит.п.). К РД вроде такого не требуют.

Я так понимаю, что если идет строительство крупного автоматизированного объекта (а не АСУ ТП отдельно) то достаточно в ТТ (и договоре) указать, "старый" (привычный) способ формирования документации, типа - проект АСУ ТП выполнить отдельным томом. У нас экспертиза такое обоснование принимает.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Имя: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Помогите!Описание Информационного обеспечения АСУ

Сообщение CHANt » 26 авг 2010, 09:26

Дмитрий Милосердов писал(а): Это постановление я так понял только для капстроя действует.
Там конкретно сказано:
Необходимость разработки проектной документации на объект капитального строительства применительно к отдельным этапам строительства устанавливается заказчиком и указывается в задании на проектирование.
  • Пункт 1:
    1. Настоящее Положение устанавливает состав разделов проектной документации и требования к содержанию этих разделов:
    а) при подготовке проектной документации на различные виды объектов капитального строительства;
    б) при подготовке проектной документации в отношении отдельных этапов строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства (далее - строительство).
Великий и могучий :) , понимай как хочешь. Если АСУ ТП вводится на действующий объект (скажем турбина) то это есть реконструкция объекта кап. строя...Получается что и отдельный проект АСУТП попадает под этот "нож".
Бардак ужаснейший сейчас в области проектирования - никто толком ничего пояснить не может, что эксперты, что РТН кивают головой в сторону этого Постановления и доказывай что не верблюд, вернее, что у тебя все соответствует... По идее, раз такой бардак и регламентов толком нет, надо СТП (или ОСТ) выпускать по компании, регистрировать его и требовать с проектировщиков - но ведь процедур пока таких не предусмотрено, любая проектная организация оспорит его.
Дурдом еще и в том, что по сути, состав проектной документации по этому постановлению, это декларация о намерениях сделать вот так, без лишних подробностей (Раздел 5) и вот эту декларацию на экспертизу и отправляют. А вот конкретика рабочей документации уже никого не интересует. Напрашивается вопрос - а за что тогда экспертиза несет ответственность?
Дмитрий Милосердов писал(а):А вообще - все должно быть по-идее строго последовательно:
1. ТТ
2. тендеры
3. ПСД
4. СМР
5. ПНР
6. ОПЭ
7. ПЭ
Эту последовательность нет смысла менять - все атрибуты процессного подхода на лицо :D , ничего нового для строительства и в ИСО не придумали...
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))

Ответить

Вернуться в «Оформление документации»