Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

"Полуфабрикат" ПЛК

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Ф.И.О.: U.L.A.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

"Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение leon78 » 04 июн 2010, 10:23

Сталкивался ли кто нибудь с неким "полуфабрикатом", на основе которого можно сделать недорогой ПЛК под свои нужды?
Я нашел такие http://www.beck-ipc.com/en/products/index.asp (В России их продает фирма Пролог)
Какие еще есть варианты?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение TEB » 04 июн 2010, 14:45

Навалом такого. ATMEL например.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Никита » 04 июн 2010, 15:05

Intel 8051 а то и отечественные КР1816ВЕ51 немного моложе меня :D
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Ф.И.О.: U.L.A.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение leon78 » 04 июн 2010, 15:59

Микроконтроллеры - не совсем то, надо что-то более-менее готовое, типа как в ссылке.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Никита » 04 июн 2010, 16:18

А мощность-то вычислительная какая требуется? Может на базе PC/104 собрать, в коробку затолкать и не мучаться?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение alex_ugrumov » 04 июн 2010, 16:54

Alex.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение hell_boy » 04 июн 2010, 19:09

Arduino Arduino - открытая платформа для создания электронных устройств, основными компонентами которой являются плата с микроконтроллером ATmega и интегрированная среда разработки (IDE) на языке Wiring. С помощью Arduino можно разрабатывать различные интерактивные устройства. Обрабатывать данные датчиков и переключателей, управлять двигателями и т.д. Устройства могут быть автономными или взаимодействовать с программным обеспечением вашего компьютера (Processing, Flash, MaxMSP и др.).

Преимущества платформы Arduino
•доступная цена - Arduino совместимую плату можно собрать самому или приобрести меньше чем за $50
•кросс-платформенность - программное обеспечение Arduino работает под Linux, Mac OSX и Windows. Большая часть других систем доступна только под Windows.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение TEB » 04 июн 2010, 20:46

leon78 писал(а):Микроконтроллеры - не совсем то, надо что-то более-менее готовое, типа как в ссылке.

Извольте: Фирма Zilog, микропроцессоры например Z80 или Z8, у них есть и готовые полуфабрикатные решения а-ля конструктор Лего. Как и у упомянутого мной выше ATMEL
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение pike » 07 июн 2010, 12:02

Полуфабрикат, выгоден если очень большая партия нужна (или ну очень много свободного времени), а так у некоторых производителей можно на базе их плк заказать контроллер "под себя": по портам, вх/вых...
Вот, например, изготовление и тестирование подобного изделия: http://video.yandex.ru/users/cospa99/view/10/
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение hell_boy » 10 июн 2010, 23:00

Вот вообще 8-ядерный PARALLAX P8X32А "Propeller" Starter Kit стОит $99.99
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Barsik
освоился
освоился
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
Ф.И.О.: Корнеев Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Barsik » 11 июн 2010, 00:33

Ну еще есть целый класс устростйв которые весьма близки к PLC, странно, что об этом никто не вспомнил - это PLD. До знакомства с PLC мне посчасливилось познакомится с языками программирования VHDL, AHDL, и глядя на IEC 61131-1 стало скучно и неинтересно. Ничего, потом привык..
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Ф.И.О.: U.L.A.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение leon78 » 11 июн 2010, 09:56

Barsik писал(а):Ну еще есть целый класс устростйв которые весьма близки к PLC, странно, что об этом никто не вспомнил - это PLD. До знакомства с PLC мне посчасливилось познакомится с языками программирования VHDL, AHDL, и глядя на IEC 61131-1 стало скучно и неинтересно. Ничего, потом привык..

А где про них можно почитать?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение pike » 11 июн 2010, 14:18

Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


Автор темы
leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Ф.И.О.: U.L.A.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение leon78 » 11 июн 2010, 14:34

Наверное это из другой области, мне не подойдет.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.

Аватара пользователя

Barsik
освоился
освоился
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
Ф.И.О.: Корнеев Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Barsik » 12 июн 2010, 01:14

Ну как бе как обычно рулят ценовые соображения. PLC как раз был создан для решения задач широкого профиля, использующих стандартную переферию. PLD применяется как правило там, где PLC не достаточно скорости или какая специфическая фича есть, не реализуемая современной периферией. Пример - системы вибромониторинга лопаточного аппарата осевых турбомашин.
Ну не делають стандартрой периферии, на которой можно решить такую задачу. И датчиков тоже не делають... Поэтому сочиняем сами... Как правило при таком подходе ничего хорошего не получается, этож надо не только изготовить, но и тестировать/испытывать/калибровать.. А кроме датчиков там еще столько интересного...
Хотя я давно подумываю над другим подходом - специализированный контроллер, раализованный на PLD, решающий данную задачу и передающий результаты по Profibus или DeviceNet... Осталось только найти спонсора, который расстанется с 50...200 К уе..

ЗЫ Практически для всех современных PLD есть библиотеки, позволяющие реализовать программно микроконтроллер (от 18с51 до 486) в составе PLD. Это дает возможность делать System-on-chip..
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.


Eugene Sergejev
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 14:40
Ф.И.О.: Сергеев Евгений Викторович
Поблагодарили: 1 раз

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Eugene Sergejev » 18 июн 2010, 11:35

Набери в гугле что-то типа plc on chip или single chip plc и будет счастье. Сейчас многие лепят готовые модули, с поддержкой IEC языков, или там CoDeSys.
Остаётся только посадить такой на свою плату и сделать питание и развязку входов-выходов по вкусу.
пдпс скрщна по трбвнию мдратра


Dentorol

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Dentorol » 22 июн 2010, 17:50

Я тоже задался такой целью - найти дешевый полуфабрикат контроллера на микроконтроллере. Если использовать очень простой микроконтроллер - то можно использовать ОВЕН СИ-8 или ТРМ-202 - в них установлены PIC 16F77 и PIC 18F4520. Но памяти маловато. Зато - готовый корпус, БП, RS-485 интерфейс 2-3 входа, 2 релейных выхода, наличие семисегментного индикатора, разъем для внутрисхемного программирования - и все это по цене 2-2,5 т. руб. С программирование и схемотехникой ТРМ202 почти разобрался. Если найдете что нибудь подобное - дешевое пишите на форуме.


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Бондарев Михаил » 23 июн 2010, 09:03

to Dentrol
Посмотрите Сегнетиксы, и входами-выходами побогаче и цена на хорошем уровне.


ast

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение ast » 12 окт 2010, 12:26

Интересно, при каких партиях становится рентабельным применение таких китов?


Igor Petrov

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Igor Petrov » 05 апр 2011, 17:23

На ARM или PIC спаять плату элементарно. Но, до ПЛК останется 500 километров оврагами. Полуфабрикат должен не только железки включать, но и софт, который позволит ваше конечное изделие программировать на МЭК языках, STEP 7 и т.п. Ваш продукт должен выглядеть как ПЛК и программироваться как ПЛК. Это самая сложная и дорогая часть. Только ради софта и применяют эти полуфабрикаты.

Подразумевается, что мы всерьез делаем ПЛК с сертификацией, обучением продавцов, заказчиков и т.п.

В англ. называется PLC core. Классический PLC core EASY215. Подобные есть. В нем зашит МЭК софт с жестко заданным набором IO. Шаг влево, вправо – грабли. Сделать так, чтобы сразу все мною придуманное железо появилось в конфигураторе ПЛК как родное нельзя. Beck IPC chip это позволяет. К нему написан специальный конфигуратор. Есть даже возможность в хелп свой делать. Это PLC core, как он должен быть. Аналогов единицы и то с натяжками по продуманности всех шагов. Из отечественных был один t-mezon у Текона с Изографом, но нашел применение только внутри фирмы.

Продавать PLC core гораздо труднее чем ПЛК. Техподдержки море, прибыли капля. Поэтому никто ими не занимается.
Использовать PLC core выгодно при серийности ПЛК примерно до тысячи в год. Выше выгоднее делать без китов.


Владимир Кузнецов
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 21:14
Ф.И.О.: Кузнецов Владимир Сергеевич

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Владимир Кузнецов » 04 сен 2011, 12:37

Я бы взял недорогой готовый ПЛК на ядре Linux.
Это во первых избавит от большей части проблем с железом (т.к. оно уже есть) и позволит перекроить ядро ПО под свои нужды.
Первый кандидат это Segnetics SMH 2Gi
Второй (более функциональный) - ICP DAS LinPAC

Аватара пользователя

kinglin
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 07:11
Ф.И.О.: Ван Линь
Откуда: Пекин
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение kinglin » 13 окт 2011, 11:24

Мы сделали проекты SIMATIC s7 и SOFTLINK PLC
для нужны Пользуюсь SIMATIC ЦПУ + модули SOFTLINK,
Для экономи себестоимость проектов, пользуюсь целой линейкой SOFTLINK.

Смотрите, пожалуйста, это просто совет. является экономичное решение, качество тоже не хуже чем известные бренды.
www.softlink.cn/en
Их каталог вы сможете скачать по адерсу: http://files.mail.ru/5KRXRF
Максим Ван


Sergeyvmm
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 00:49
Ф.И.О.: Анохин С.А.

Re: "Полуфабрикат" ПЛК

Сообщение Sergeyvmm » 13 окт 2011, 19:49

Без IP определю, откуда писали последний пост ;)
Правильно поставленная задача – уже наполовину решенная


Вернуться в «Средний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей