- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Панели оператора vs Планшеты
Модератор: специалисты Weintek
-
- частый гость
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 13:45
- Имя: :.О.N.Ф
- Страна: Россия
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Панели оператора vs Планшеты
а между тем, на западе вопрос не то что обсуждается вовсю, а даже уже разрабатывается и, походу, внедряется
http://www.controleng.com/industry-news ... b631a.html
http://www.indusoft.com/Documentation/W ... r-Business
http://my.gartner.com/portal/server.pt? ... 2920760825 - 9 октября какой-та вебинар будет на тему
http://www.gartner.com/technology/mobile/ и тут какое-то исследование, но надо регистрация, мне ща лень смотреть
Ещё пока лазил, что-то много они пишут про облака в АСУ. Быстрее, надёжнее, безопаснее...
http://www.controleng.com/industry-news ... b631a.html
http://www.indusoft.com/Documentation/W ... r-Business
http://my.gartner.com/portal/server.pt? ... 2920760825 - 9 октября какой-та вебинар будет на тему
http://www.gartner.com/technology/mobile/ и тут какое-то исследование, но надо регистрация, мне ща лень смотреть
Ещё пока лазил, что-то много они пишут про облака в АСУ. Быстрее, надёжнее, безопаснее...
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 25 раз
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5633
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Панели оператора vs Планшеты
Помнится, на каталитическом крекинге стояли мониторы с инфракрасной рамкой по периметру.BigDog писал(а):Хотя еще 10 лет назад оочень маргинальным считалось поставить оператору SCADA с тачскрином.
Так осенние мухи, ползая по дисплею, переключали экраны SCADA.
До переключения режимов не дошло :) но все были в шоке от такой автоматизации.
Тач-скрины отлючили, всучили операторам мышки, но ехидный вопрос: "У вас там мухи опять процессом рулят?" - до сих пор иногда звучит на планёрках.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 01:59
- Имя: Рукавишников
Re: Панели оператора vs Планшеты
Пример применения планшетов для скада:
CloudHMI - новая инновационная архитектура человеко-машинного интерфейса (HMI), соединившая систему визуализации с облачной технологией. HMI разбивается на сервер и устройство визуализации. Серверное устройство соединено с контроллером и осуществляет преобразование протоколов, регистрацию данных и событий, рецептуру, обслуживает базу данных, выполняет команды и т.д., а функции визуализации полностью интегрированы в iPad при помощи мощного программного обеспечения CloudHMI.
Основные характеристики:
Эффективность: все операции с базами данных и коммуникационные процессы выполняет cMT-SVR, тогда как iPad используется только для отображения.
Надежность: отсутствие LCD монитора и сенсорной панели позволяет установить cMT-SVR в самых разнообразных условиях окружающей среды промышленных производств.
Мобильность: при помощи iPad или переносного экрана cMT-iV5 можно узнать о состоянии процесса в любое время и в любом месте.
Гибкость: в одно и то же время один iPad может быть соединен с тремя cMT-SVR и один cMT-SVR с тремя iPad.
Визуализация: отличное качество изображения дисплея iPad или cMT-iV5.
Хранение: большой объем оперативной и flash памяти для записи данных, рецептов и т.д.
Способность к подключению: доступно более 250 драйверов для подключения контроллеров различных производителей.
Программное обеспечение: CloudHMI бесплатно доступно для iPad в приложении App Store, cMT-SVR программируется при помощи EasyBuilderPro.
CloudHMI - новая инновационная архитектура человеко-машинного интерфейса (HMI), соединившая систему визуализации с облачной технологией. HMI разбивается на сервер и устройство визуализации. Серверное устройство соединено с контроллером и осуществляет преобразование протоколов, регистрацию данных и событий, рецептуру, обслуживает базу данных, выполняет команды и т.д., а функции визуализации полностью интегрированы в iPad при помощи мощного программного обеспечения CloudHMI.
Основные характеристики:
Эффективность: все операции с базами данных и коммуникационные процессы выполняет cMT-SVR, тогда как iPad используется только для отображения.
Надежность: отсутствие LCD монитора и сенсорной панели позволяет установить cMT-SVR в самых разнообразных условиях окружающей среды промышленных производств.
Мобильность: при помощи iPad или переносного экрана cMT-iV5 можно узнать о состоянии процесса в любое время и в любом месте.
Гибкость: в одно и то же время один iPad может быть соединен с тремя cMT-SVR и один cMT-SVR с тремя iPad.
Визуализация: отличное качество изображения дисплея iPad или cMT-iV5.
Хранение: большой объем оперативной и flash памяти для записи данных, рецептов и т.д.
Способность к подключению: доступно более 250 драйверов для подключения контроллеров различных производителей.
Программное обеспечение: CloudHMI бесплатно доступно для iPad в приложении App Store, cMT-SVR программируется при помощи EasyBuilderPro.
Пришей гзвезде рукав
-
- частый гость
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
- Имя: Павел
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Панели оператора vs Планшеты
Пришей звезде рукав
В чем заключается "облачность"? Как планшет получает данные от cMT-SVR? Через локальный Ethernet/WiFi или взаимодействие идет через интернет и некое "облако"?
К слову, от "примера применения" ожидается какая-то информация о _применении_, а не копипаста из анонса производителя.
В чем заключается "облачность"? Как планшет получает данные от cMT-SVR? Через локальный Ethernet/WiFi или взаимодействие идет через интернет и некое "облако"?
К слову, от "примера применения" ожидается какая-то информация о _применении_, а не копипаста из анонса производителя.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 01:59
- Имя: Рукавишников
Re: Панели оператора vs Планшеты
айпаТу технологически все равно - через 3G GSM модем или через wifi, а что за wifi стоит - локальный Ethernet или инет не важно, если только создатели программы для айпаТа не предусмотрели вдруг какого-то надуманного ограничения.MuadDib писал(а):Пришей звезде рукав
В чем заключается "облачность"? Как планшет получает данные от cMT-SVR? Через локальный Ethernet/WiFi или взаимодействие идет через интернет и некое "облако"?
К слову, от "примера применения" ожидается какая-то информация о _применении_, а не копипаста из анонса производителя.
Информации о применении нет тк устройство только выпущено в продажу, есть копипаст от производителя и описание см файл
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Пришей гзвезде рукав
-
- освоился
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 10:37
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Брянск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Панели оператора vs Планшеты
Мне кажется, что самая актуальная тема HMI среди операторских панелей - планшеты на Windows 8 с его оболочкой Metro для touch интерфейса.
Правда с ПО пока не густо :( http://www.firstmile.ru/index.php/Новос ... win-8.html
Правда с ПО пока не густо :( http://www.firstmile.ru/index.php/Новос ... win-8.html
-
- здесь недавно
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 18 июн 2013, 12:47
- Имя: Зержинский
- Страна: Россия
- город/регион: Московская область
Re: Панели оператора vs Планшеты
что-то не видать ничего кроме сетевых накопителей, или не та синолоджи ?BigDog писал(а):Насчет локальных облаков- посмотрите на пример Синолоджи. Очень здорово для маленьких ЦОД реализовано.
http://www.synology.su/products/
-
- частый гость
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 13:45
- Имя: :.О.N.Ф
- Страна: Россия
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Панели оператора vs Планшеты
ды какая разница, мЭтро-сЭксуален ли системный интерфейс, если у скады он свой?SaNNy писал(а):Мне кажется, что самая актуальная тема HMI среди операторских панелей - планшеты на Windows 8 с его оболочкой Metro для touch интерфейса.
Правда с ПО пока не густо :( http://www.firstmile.ru/index.php/Новос ... win-8.html
блджад, зелёные плашки с красной рамкой вебдванольная стеклянность... горбатого могила исправит)
А вот как вылизывают интерфейсы у ММОРПГ: http://habrahabr.ru/company/mailru/blog/195438/
А обычный скадарисовальщик о таком и не задумывается. Хотя, казалось бы, что важнее - убьют ли твоего он-лайн чебурашку или прокиснет пара лишних тонн молока.
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».
-
- освоился
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 10:37
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Брянск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Панели оператора vs Планшеты
Разница есть. Интерфейс скады не имеет по большому счету значения, главное чтобы проект делался по style guides метро интерфейса и выглядел соответсвующе.Exactamente писал(а): ды какая разница, мЭтро-сЭксуален ли системный интерфейс, если у скады он свой?
блджад, зелёные плашки с красной рамкой вебдванольная стеклянность... горбатого могила исправит)
А вот как вылизывают интерфейсы у ММОРПГ: http://habrahabr.ru/company/mailru/blog/195438/
А обычный скадарисовальщик о таком и не задумывается. Хотя, казалось бы, что важнее - убьют ли твоего он-лайн чебурашку или прокиснет пара лишних тонн молока.
А что касается интерфейсов в играх и в асутп - это всего лишь вопрос финансирования. Над интерфейсами игр зачастую работают профессиональные дизайнеры, а мнемосхемы в скаде рисует тот же инженер, который занимается всем остальным, включая программирование и наладку.
-
- частый гость
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 13:45
- Имя: :.О.N.Ф
- Страна: Россия
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Панели оператора vs Планшеты
Вот я и говорю: разницы никакой, потому что интерфейс рисуется не дизайнерами и не по гайдлайнам Что отчётливо видно на скриншотах.SaNNy писал(а):Разница есть. Интерфейс скады не имеет по большому счету значения, главное чтобы проект делался по style guides метро интерфейса и выглядел соответсвующе.Exactamente писал(а): ды какая разница, мЭтро-сЭксуален ли системный интерфейс, если у скады он свой?
блджад, зелёные плашки с красной рамкой вебдванольная стеклянность... горбатого могила исправит)
А вот как вылизывают интерфейсы у ММОРПГ: http://habrahabr.ru/company/mailru/blog/195438/
А обычный скадарисовальщик о таком и не задумывается. Хотя, казалось бы, что важнее - убьют ли твоего он-лайн чебурашку или прокиснет пара лишних тонн молока.
А что касается интерфейсов в играх и в асутп - это всего лишь вопрос финансирования. Над интерфейсами игр зачастую работают профессиональные дизайнеры, а мнемосхемы в скаде рисует тот же инженер, который занимается всем остальным, включая программирование и наладку.
Другое дело, что SCADA - это сам по себе продукт. Не проект в скаде, который делает инженер, а именно программа, лицензии на которую этому инженеру приобретаются. Это продукт, над которым должны работать дизайнеры, у которого есть достаточное финансирование, и который может диктовать стиль мнемосхем тем самым инженерам. Чтоб разработчик АСУТП просто из библиотек нашлёпал готовых контролов куда ему надо - и это выглядело согласованно и продуманно.
А если ещё на одну секундочку приостановиться и осмотреться, то можно заметить, что инженер, разработчик АСУТП, тоже пользователь. И в плане использования и разработки в них проекта сами скады это тихий ужас Есть у меня подозрение, что если бы сами скада-пакеты были сделаны людьми для людей, а не гуманоидами для пришельцев, то и проекты бы в них делались "более лучшие".
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».
-
- новенький
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 30 сен 2013, 12:46
- Имя: Гусев Сергей Анатольевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Панели оператора vs Планшеты
Думаю, все будет хорошо. Просто число каналов поставок увеличится. Официальную версию я опубликовал тут:http://www.firstmile.ru/index.php/Новос ... rware.htmlBigDog писал(а):Кстати насчет Первой мили. ... :) Их (Индасофт в смысле), буквально на днях купил Инвенсис. Как он теперь дилерство будет распределять - не понятно, т.к. самого Инвенсис в свою очередь чуть раньше купил Шнайдер Электрик :)
На самом деле, вероятно, у ШЭ есть желание "развести" InduSoft Web Studio и Wonderware по разным углам ринга, ибо за последние годы IWS стал уж больно силен, нагл и задирист. А в 2013 году со своим "Business Intelligence Dashboard Template вообще" победил на "чужом поле"(!) в номинации 'Software - Applications, monitoring", в то время как Wonderware даже не вышла в финал... Так что теперь Invensys будет позиционировать для своих клиентов IWS как "недорогое и легкое решение для мобильных и встраиваемых применений" и, частично для среднего уровня (диспетчеризация), а Wonderware - решение для среднего и верхнего уровней (диспетчеризация и бизнес-аналитика). Но мы то знаем, как говорится, кто есть ху...)
Кстати, недавно крупная японская компания (Яскава) купила другого нашего вендора (VIPA). Мы тоже думали, что это может быть началом конца.. Но, в результате, продажи VIPA подскочили, так как такое слияние только подстегнуло интерес.
Ну, а что будет в долгосрочной перспективе, будем поглядеть...
-
- здесь недавно
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 18 июн 2013, 12:47
- Имя: Зержинский
- Страна: Россия
- город/регион: Московская область
Re: Панели оператора vs Планшеты
Зержинский писал(а):что-то не видать ничего кроме сетевых накопителей, или не та синолоджи ?BigDog писал(а):Насчет локальных облаков- посмотрите на пример Синолоджи. Очень здорово для маленьких ЦОД реализовано.
http://www.synology.su/products/
?
-
- администратор
- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Re: Панели оператора vs Планшеты
Вроде бы так, да. Но это теория. На практике - называйте конкретные факты, и будет понятно.BigDog писал(а):Женя тут про КПК говорил. Мол он умер. Совсем же нет- смартфоны и планшеты- его логическое развитие.
Лично я знаю что КПК используют две конторы с которыми я общаюсь. Первая - это DHL, вторая - это Volvo Penta. У DHL наладонник специально под них разработанный (это и железо и софт), менять не собираются поскольку нет альтернатив в принципе, функционал полностью устраивает - пусть работает. У Вольво взято серийное железо но софт написан собственный (включая ось), собираются от них отказываться по причине морального устаревания (неудобно стало) но на современные планшеты и смартфоны они не смотрят, т.е. видимо будет софт под выньдовс плюс шлюз CAN-USB (и тут мелкософт выходит со своими планшетами :) ). Еще знаю что шнайдер одно время поставлял софт под пальму для работы с ПЧ (и саму пальму с софтом тоже продавал как доп.опцию к ПЧ), но это было давно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.