На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

регулирование температуры

Ответить

Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 7 раз

регулирование температуры

Сообщение Linkel » 30 сен 2017, 22:00

Доброго времени суток.
Делаю курсовую по "проектированию автоматизированных систем", тема " предварительный подогрев нефти с насосами питания"
Мне нужно предусмотреть ПИД регулирование температуры нагретой нефти, и собственно по этому поводу, у меня возникают 2 мысли по тому, как можно сделать:
1. Регулировать скорости потока нефти (что мне кажется будет проще - хотя я не уверен, и практикуется ли такое вообще)
2. Регулировать расход мазута и(или) воздуха (этот вариант наверно будет с каким то блоком управления горения(форсунками))
При выборе первого варианта, можно будет использовать частотник?, а в случае второго какой-нибудь блок?


Для каких целей контролируют температуру дымовых газов?
Благодарю за ответы


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 180 раз

регулирование температуры

Сообщение Ryzhij » 01 окт 2017, 12:56

Скорость потока нефти регулировать вряд ли получится, т.к. расход определяется потребностями технологии.
Горелочный узел с регулировкой подачи топлива и поддержанием пропорции топливо/воздух - это достаточно стандартный аппарат.
Слежение за температурой дымовых газов позволяет судить об эффективности теплопередачи и избежать разложения нагреваемого продукта.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


alex45
освоился
освоился
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

регулирование температуры

Сообщение alex45 » 02 окт 2017, 10:00

По поводу контроля температуры дымовых газов:
1) Если температура слишком высокая - это плохо, потому что снижается КПД.
2) Если температура слишком низкая - это тоже плохо, потому что возникает вероятность конденсации серной кислоты на внутренней поверхности котла (или как он там правильно называется), а серная кислота провоцирует коррозию.

Я конечно не знаю технологию подогрева нефти, т.к. специализируюсь на теплоэнергетике, но мне кажется, что должна быть ещё байпасная линия в обход котла и регулирующий клапан в месте, где байпас врезается в линию после котла. Регулирование температуры буде осуществляться в этом случае изменением степени смешения нагретой нефти и холодной. Такая схема необходима как раз из-за нижней планки по температуре дымовых газов (для котлов, работающих на мазуте, это где-то 150 градусов). Температура нефти после котла будет также примерно 150 градусов.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 180 раз

регулирование температуры

Сообщение Ryzhij » 02 окт 2017, 12:17

alex45 писал(а): 2) Если температура слишком низкая - это тоже плохо, потому что возникает вероятность конденсации серной кислоты на внутренней поверхности котла (или как он там правильно называется), а серная кислота провоцирует коррозию.
Это когда печь топят "не-пойми-чем", например газами разложения без сероочистки. Тогда, бывает, и дымовые трубы падают от коррозии...
По традиции, такие аппараты подогрева называют "печами", а не "котлами".
alex45 писал(а): Я конечно не знаю технологию подогрева нефти, т.к. специализируюсь на теплоэнергетике, но мне кажется, что должна быть ещё байпасная линия в обход котла и регулирующий клапан в месте, где байпас врезается в линию после котла.
От разложения нефти в печи и её закоксовывания схема с байпасом никак не спасает. Наоборот - провоцирует.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


alex45
освоился
освоился
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

регулирование температуры

Сообщение alex45 » 02 окт 2017, 12:42

Ryzhij писал(а): "не-пойми-чем"
К мазуту это тоже относится. Вот специально сейчас посмотрел тех. документацию на паровой угольно-мазутный котёл. При работе на мазуте нижняя планка температуры уходящих газов 137 градусов, как указано "для предотвращения низкотемпературной сернокислой коррозии металла".
Последний раз редактировалось alex45 02 окт 2017, 14:51, всего редактировалось 1 раз.


Универсал
освоился
освоился
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Имя: Евгений
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза

регулирование температуры

Сообщение Универсал » 02 окт 2017, 13:08

А есть ещё азотная и угольная кислоты.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 180 раз

регулирование температуры

Сообщение Ryzhij » 02 окт 2017, 18:23

alex45 писал(а): К мазуту это тоже относится.
Вечных аппаратов в нефтехимии нет )))
И ремонты печей тут чаще, чем ремонты паровых котлов.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 7 раз

регулирование температуры

Сообщение Linkel » 02 окт 2017, 20:17

alex45 писал(а):
Я конечно не знаю технологию подогрева нефти, т.к. специализируюсь на теплоэнергетике, но мне кажется, что должна быть ещё байпасная линия в обход котла и регулирующий клапан в месте, где байпас врезается в линию после котла. Регулирование температуры буде осуществляться в этом случае изменением степени смешения нагретой нефти и холодной. Такая схема необходима как раз из-за нижней планки по температуре дымовых газов (для котлов, работающих на мазуте, это где-то 150 градусов). Температура нефти после котла будет также примерно 150 градусов.
Так и есть у меня по заданию 155 градусов.
А какие датчики Вы применяете для измерения дымовых газов термометр сопротивления/термопару и само крепление датчика как выполняется?

Почитав вечерок, понял что мощность горелки регулируется соотношением воздух/топливо, а так же кол-вом форсунок, поискав нашел Контроллер газовых и жидкотопливных котлов АГАВА6432.10 со всякими модулями горелок, я же смогу осуществить подобные функции используя другие плк (например ControlWave® PAC Emerson, просто по заданию нужно взять этого производителя)?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Универсал
освоился
освоился
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Имя: Евгений
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза

регулирование температуры

Сообщение Универсал » 02 окт 2017, 23:15

Linkel писал(а): мощность горелки регулируется соотношением воздух/топливо
Мощность регулируется количеством топлива, а соотношение должно оставаться постоянным. Это достигается либо механически связанными регулирующим клапаном топлива и воздушной заслонки, либо электронным способом, по кривой, с датчиками положения заслонок, по нескольким точкам. Либо сопряжение количества воздуха с топливом выполняется вентилятором с частотным преобразователем по датчику давления воздуха.


alex45
освоился
освоился
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

регулирование температуры

Сообщение alex45 » 03 окт 2017, 11:09

Linkel писал(а): А какие датчики Вы применяете для измерения дымовых газов термометр сопротивления/термопару и само крепление датчика как выполняется?
Для дымовых газов применяется термосопротивление. Термопара - это для более высоких температур.
Пример монтажа:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 7 раз

регулирование температуры

Сообщение Linkel » 03 окт 2017, 16:09

alex45 писал(а):
Linkel писал(а): А какие датчики Вы применяете для измерения дымовых газов термометр сопротивления/термопару и само крепление датчика как выполняется?
Для дымовых газов применяется термосопротивление. Термопара - это для более высоких температур.
Пример монтажа:
монтируется как на обычный трубопровод хм, думал будет иначе, спасибо за ответ.
Универсал писал(а):
Linkel писал(а): мощность горелки регулируется соотношением воздух/топливо
Мощность регулируется количеством топлива, а соотношение должно оставаться постоянным. Это достигается либо механически связанными регулирующим клапаном топлива и воздушной заслонки, либо электронным способом, по кривой, с датчиками положения заслонок, по нескольким точкам. Либо сопряжение количества воздуха с топливом выполняется вентилятором с частотным преобразователем по датчику давления воздуха.
спасибо, наверно описание этого процесса в программе не будет проблемным,
В функциональном виде, полагаю, ваше предложение будет видеться таким образом
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить