Интересные задачки

[Ryzhij]

Решение задачки с лампочками.

[doza]

tank_urg , Михайло глюков не обнаружено схемы вполне рабочие, у tank_urg выигрывает по числу контактов и энергосбережению, у Михайло схема как-то более стабильна (моё личное мнение), у меня тоже получилось на трех реле но не вписывался в условия задачи у оной реле использовалось 5 групп контактов.
P.S. Михайло можно стырить ваши чертежи временных диаграмм.

[VADR]

Решение задачки с лампочками.

Не получается. В условии: "в последнем случае [когда горят все три лампы] все лампы должны гореть так же ярко, как и поодиночке." При последовательном подключении так не получится.

[Михайло]

P.S. Михайло можно стырить ваши чертежи временных диаграмм.

Вкл-откл одной кнопкой (временные диаграммы).gif

Не получается. В условии: "в последнем случае [когда горят все три лампы] все лампы должны гореть так же ярко, как и поодиночке." При последовательном подключении так не получится.

Вы ошиблись, все лампы горят одинаково и ярко.

[Ryzhij]

При последовательном подключении так не получится.

А там ни при какой коммутации нет последовательного соединения ламп ;)
Стяните все перемычки в узлы, и увидите.

[VADR]

При последовательном подключении так не получится.

А там ни при какой коммутации нет последовательного соединения ламп ;)
Стяните все перемычки в узлы, и увидите.

А, точно. Последовательная цепь померещилась.

[tank_urg]

Еще задачки в студию!

[Apostol]

Имеется шлейф из N датчиков запитанных одним кабелем, например газоанализаторов по периметру резервуарного парка, потребляющих в диапазоне допустимого напряжения от A до B по P Вт (независимо от напряжения). Как рассчитать мощность блока питания (ток, сечение кабеля) если известны все участки длин кабеля питания L1, L2, L3...LN, где L1-расстояние от блока питания до первого датчика в шлейфе и т.д. Стандартная ситуация. Способы последовательного вычисления токов для каждого датчика не интересны. Может, кто формулу выведет?) Удельное сопротивление жил кабеля p можно взять из ГОСТ 22483-2012.

[ink_asu]

Apostol, а в чем фишка?
Если P бп. определим как N*Pнагрузки, а сечение кабеля определим по падению напряжения...

[Apostol]

Apostol, а в чем фишка?
Если P бп. определим как N*Pнагрузки, а сечение кабеля определим по падению напряжения...

Фишка в том, что ещё на кабеле теряется мощность не малая, а как её посчитать...

[ink_asu]

Фишка в том, что ещё на кабеле теряется мощность не малая, а как её посчитать...

I*I/R

[Apostol]

Фишка в том, что ещё на кабеле теряется мощность не малая, а как её посчитать...

I*I/R

А как ток посчитать? Только не говорите I=U/R)). На каждом участке L будет свой ток, своё падение напряжения, которое измениться при подключении следующего датчика, и кроме как просчёта всех участков с конца по одному, не вижу решения.

[ink_asu]

Или вы это ищите?
Расчёт сечения (длины) питающего кабеля:
При подключении СГОЭС-М11 следует рассчитать максимальную длину питающего ка-
беля в зависимости от сечения токопроводящей жилы, с учетом того, что итоговое напряже-
ние питания на клеммах прибора должно быть не менее 18 В и не более 32 В. Таким образом,
допустимая длина линии электропитания определяется по формуле:
L(км)=25×ΔU(В)×S(мм2)/Imax(mA),
где ΔU(В) – допустимое падение напряжение на линии;
S(мм2) – сечение токопроводящей жилы кабеля.
Imax(mA) – максимальный ток потребления общего количества СГОЭС-М11 в шлейфе
Imax(mA) = N(шт.) × ImaxСГОЭС-М11 (ток потребления одного газоанализатора)
для одного СГОЭС-М11 ImaxСГОЭС-М11 = 150 мА

http://www.analitpribors.ru/tech/sgoes-m11-re.pdf

[ink_asu]

А как ток посчитать?

Ток определяется из мощности нагрузки

[Apostol]

А как ток посчитать?

Ток определяется из мощности нагрузки

...закон Ома мы все знаем). Нарисуйте эквивалентную схему, не всё так тривиально.

[ink_asu]

На каждом участке L будет свой ток, своё падение напряжения, которое измениться при подключении следующего датчика, и кроме как просчёта всех участков с конца по одному, не вижу решения.

Длины отрезков, соответственно R, нужно принять равными, либо если расхождения небольшие то взять большее. Тогда
потеря P на кабеле будет (N+(N-1)+...+1)*I*I/R

Зы. Как получилась формула из поста выше я не представляю.

[Apostol]

Вы в точку), как раз речь шла о СГОЭС. Формула у них в теории неправильная, но работать будет с запасом, т.к. расчёт идёт по максимальному току для всех датчиков по 150 мА, что приведёт к увеличению сечения кабеля. В конечном итоге интересует правильная формула (уравнение) для сечения или ответ математика об отсутствии решения).

[ink_asu]

Формула для сечения R=р*L/S. А задачка при N-> к бесконечности, тогда...

[Apostol]

Формула для сечения R=р*L/S. А задачка при N-> к бесконечности, тогда...

В шлейфе RS-485 вряд ли сообразите бесконечность) . Требуется зависимость S жил от N датчиков, P датчика, диапазона U датчика, L участков. Короче S(N,P,Umax,Umin, L1,L2,...,LN).

[Apostol]

Формула для сечения R=р*L/S. А задачка при N-> к бесконечности, тогда...

В шлейфе RS-485 вряд ли сообразите бесконечность) . Требуется зависимость S жил от N датчиков, P датчика, диапазона U датчика, L участков. Короче S(N,P,Umax,Umin, L1,L2,...,LN). Уравнение будет.

[ink_asu]

В шлейфе RS-485 вряд ли сообразите бесконечность) .

Формула справедлива только для RS 485 будет? :D

Короче S...

S=I*pо*(N*L1+(N-1)*L2+...+Ln)/dU, как то так

[doza]

Продолжаем тренировать мозги.
Задача: если ID3 = 0 тогда OD1 = ID1 и OD2 = ID2 , если ID3 = 1 тогда OD1 = ID2 и OD2 = ID1, выполнить в FBD у блоков может быть только три входа, инвертировать входа нельзя (использовать блок NOT(НЕ)), минимизировать количество блоков.

[Михайло]

Еще одна достаточно простая задачка. Имеется схема (на рисунке). Заказчик недоволен: он хочет, чтобы реле K1 включалось при отпускании кнопки SB1 и отключалось при отпускании кнопки SB2. На рисунке приведены временные диаграммы для схемы, которая уже готова (K1) и для схемы, которую надо получить (K1*).

Еще одна задачка.gif

Кнопка SB1 имеет только один нормально открытый контакт, а кнопка SB2 - только один нормально закрытый контакт. Заказчик готов предоставить за свой счет множество реле с одним переключающим контактом (K2, K3, K4, ...). Собрать наиболее простую схему (минимум реле и контактов).

[Apostol]

В шлейфе RS-485 вряд ли сообразите бесконечность) .

Формула справедлива только для RS 485 будет? :D

Короче S...

S=I*pо*(N*L1+(N-1)*L2+...+Ln)/dU, как то так

...а если реальные значения поставить? Что-то непонятное получается

[ink_asu]

...а если реальные значения поставить? Что-то непонятное получается

А если длину кабеля принять в 2 раза больше длины участка?