1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Выбор регулятора и его настроек

Ответить

Автор темы
rq23
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 фев 2013, 22:21
Имя: Пчелинцев Константин Александрович
Страна: РФ
город/регион: Москва

Выбор регулятора и его настроек

Сообщение rq23 »

Добрый день! Задача учебная. Догадываюсь, что решение будет объёмным, поэтому прошу только наводку: с чего начать, в каком направлении мыслить? Дана кривая разгона некого абстрактного объекта, нужно выбрать регулятор и определить его настройки.

Изображение
ПС: решать не прошу, прошу направить мысли, спасибо!
Аватара пользователя

doza
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
Имя: Дозморов Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Северск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Выбор регулятора и его настроек

Сообщение doza »

полином вам в помощь, когда вы его выведете линия обратится в вашу кривую.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Re: Выбор регулятора и его настроек

Сообщение Никита »

Да тут никто и не решает. Если решать все задачки, которые тут всплывают, особенно в периоды обострения (сессии) - можно без зарплаты остаться :)
Направление мыслей:
1. Попытаться представить себе это как комбинацию инерционности и запаздывания и найти параметры этих звеньев прямо из графика. (Кстати, он в конце на горизонталь выходит?)
2. По соотношению времени запаздывания и постоянной времени определить закон регулирования (речь про простейшие, раз задача учебная). Методика известна, если нет - гугл с яндексом в помощь.
3. Для выбранного регулятора и по уже известным из п.1 параметрам по, опять же общеизвестным, методикам, исходя из требований к переходному процессу высчитать нужные параметры регулятора.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор регулятора и его настроек

Сообщение Бондарев Михаил »

1. Строим касательную к разгонной.
2. Точка пересечения касательной осью Х - дает время чистого запаздывания их схемы Никиты.
3. От точки пересечения касательной с оХ, до точки когда касательная станет численно равна установившемуся значению - дает постоянную времени
для объекта типа звено первого порядка.
4. Коньяк не пью, сладкого избегаю, телефон для перечисления денег +791########))

ЗЫ. Получившиеся параметры подставляем в формулу из букваря - получаем настройки. Радуемся.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Выбор регулятора и его настроек

Сообщение Михайло »

rq23 писал(а):Дана кривая разгона некого абстрактного объекта
Если не указаны единицы измерения, то рекомендации по настройке регулятора будут такими же расплывчатыми.
Что имеется в виду под "кривая разгона"? Реакция на ступеньку?
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Re: Выбор регулятора и его настроек

Сообщение Никита »

Михайло писал(а):
rq23 писал(а):Дана кривая разгона некого абстрактного объекта
Если не указаны единицы измерения, то рекомендации по настройке регулятора будут такими же расплывчатыми.
Что имеется в виду под "кривая разгона"? Реакция на ступеньку?
Они и должны быть расплывчатыми.. Учебные сигналы изменяются от 0 до 1 или от 0 до 100% безразмерно. :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Выбор регулятора и его настроек

Сообщение Михайло »

Никита писал(а):от 0 до 1 или от 0 до 100% безразмерно. :)
Предлагаю перейти на единицу измерения "одна клетка тетради"...

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Выбор регулятора и его настроек

Сообщение Михайло »

rq23 писал(а):Дана кривая разгона некого абстрактного объекта, нужно выбрать регулятор и определить его настройки.
Ну в общем алгоритм таков:
1. Отмечаем на кривой несколько точек y(t) так, чтобы все характерные перегибы линии были отражены. Думаю пойдет шаг 0,5 с.
2. По набору точек определяем полином y(t) = An*t^n + ... + A2*t^2 + A1*t + A0. Нужно выбрать число n.
3. Определить полином - это значит определить константы An, ..., A2, A1, A0. Методы есть различные...
4. Далее, имея полином, надо определить передаточную функцию системы. Забыл как это делается... :)
5. По передаточной функции подбирается регулятор.
6. Рассчитываются коэффициенты регулятора.
Аватара пользователя

doza
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
Имя: Дозморов Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Северск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Выбор регулятора и его настроек

Сообщение doza »

Да кстати забыл если речь идет об регуляторе отрицательных значений и нуля в расчетах не должно быть, в реале они могут быть, но значения переводятся как правило 0-100%, при чем ноль соответствует значению отключено.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.

Автор темы
rq23
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 фев 2013, 22:21
Имя: Пчелинцев Константин Александрович
Страна: РФ
город/регион: Москва

Re: Выбор регулятора и его настроек

Сообщение rq23 »

Ребята, всем спасибо! Решена задача правильно, ставим ПИ-регулятор, настройку определить исходя из этого уже несложно. Еще раз спасибо и удачи всем в вашей интересной и такой нелегкой области!
Ответить

Вернуться в «Вопросы от студентов»