На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Дублирование сообщений приравнивается к спаму. Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Расчет надежности АСУТП или ИС вцелом

Ответить

Автор темы
Gudsaf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 май 2018, 23:27
Имя: Ефим

Расчет надежности АСУТП или ИС вцелом

Сообщение Gudsaf » 19 май 2018, 23:33

Тут задался вопросом оценки системы не только с точки зрения рисков ИБ, но и с точки зрения параметров надежности, например:
  • средняя наработка на отказ
    среднее время восстановления
    вероятность безотказного выполнения функции системы
    вероятность восстановления
Есть стандарт для оценки надежности автоматизированной системы управления "ГОСТ 24.701-86 Единая система стандартов автоматизированных систем управления. Надежность автоматизированных систем управления":
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/12260/

Вместе с ним есть серия международных стандартов "Менеджмента риска", где так же упоминается оценка надежности проектируемых систем, основной документ этой серии "ГОСТ Р 51901.5-2005 (МЭК 60300-3-1:2003) Менеджмент риска. Руководство по применению методов анализа надежности" http://docs.cntd.ru/document/1200041156

В этих стандартах есть понимание того, как рассчитать параметры надежности проектируемой системы. Например какого-то программно-аппаратного комплекса без учета людей.

Я более чем уверен, что есть ПО, позволяющее делать эти расчеты автоматизированно, достаточно только ему сообщить базовые показатели и те же структурные схемы надежностей и в итоге получить искомые параметры.

Я даже пример использования такого ПО нашел в интернете: https://www.szma.com/raschet_nadezhnosti_asu.pdf. Но к сожалению не смог найти это ПО в открытом доступе.

-> Подскажите, может знаете какие-то решения, которые можно загрузить из интернета и использовать 1-2 раза по назначению для моделирования и последующего расчета?
-> И если есть возможность, можно увидеть живой пример расчета надежности всей АСУТП по какой-то функции, очень бы помогло... а то у нас примеров таких объемных не было, даже "рыбы расчета нет"
:thankyou:

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 85 раз

Расчет надежности АСУТП или ИС вцелом

Сообщение hell_boy » 20 май 2018, 09:37

Какие-то вещи есть здесь http://www.reliability-software.ru/
А самый простой способ - сделать все самому в экселе, например.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Автор темы
Gudsaf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 май 2018, 23:27
Имя: Ефим

Расчет надежности АСУТП или ИС вцелом

Сообщение Gudsaf » 20 май 2018, 13:35

Тоже так думаю, но для этого нужны примеры, чтобы понять как вообще производится расчет.
У меня к сожалению подобного опыта нет, да и примеров расчета не получается найти.


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Расчет надежности АСУТП или ИС вцелом

Сообщение rwg » 20 май 2018, 14:52

В 2006 году вышел 1 том книги Фёдорова "Основы проектирования АСУТП взрывоопасных производств". Там есть варианты ответов на некоторые ваши вопросы


Автор темы
Gudsaf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 май 2018, 23:27
Имя: Ефим

Расчет надежности АСУТП или ИС вцелом

Сообщение Gudsaf » 20 май 2018, 16:27

rwg писал(а):
20 май 2018, 14:52
В 2006 году вышел 1 том книги Фёдорова "Основы проектирования АСУТП взрывоопасных производств". Там есть варианты ответов на некоторые ваши вопросы
да, это в общем-то все то, что я уже так или иначе успел увидеть на просторах интернета, только в одном месте...


Пока, прочитав всю литературу, я понял одно, в случае анализа АСУТП, или иной другой АСУ, или же по факту ИС, которую я рассматриваю есть два подхода:
  • идти через выделение N функций и описания их надежности через схемы надежности для этих функций, которые будут учитывать все элементы которые участвуют в реализации данной функции (где каждый элемент обсчитывается отдельно, например АРМ пользователя, сервер с резервированием, БД с резервированием);
  • идти сразу через расчет надежности всей инфраструктуры, не деля ее компоненты по функциям.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Расчет надежности АСУТП или ИС вцелом

Сообщение Михайло » 20 май 2018, 17:49

Можно попробовать углубиться в отказобезопасные fail-safe-системы. Есть стандарты, где всё описано. Есть исходные данные по надёжности fail-safe-оборудования, чтобы рассчитывать. Есть программы, которые считают параметры надёжности, например, SISTEMA, Pilz PAScal, у Сименса что-то есть...
Здесь интегральные показатели выводят из элементарных показателей. Честно говоря, не подозреваю, как можно иначе рассчитывать надёжность.

Ответить

Вернуться в «Вопросы от студентов»