На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Дублирование сообщений приравнивается к спаму. Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Управление процессом

Ответить

Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Управление процессом

Сообщение Linkel » 25 ноя 2017, 21:21

Всем привет!
Пишу курсовую, и возник вопрос, насколько целесообразно, применять в АСУТП, местное(непосредственно на объекте), если планирую автоматическое и дистанционное управление(с АРМ-а например).
Если у меня печи стоят в отдаленном месте, а я хочу управлять задвижкой. нужно мне вообще местное управление? :roll:
:thankyou:
Все суждения основаны на личном воображение


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 216 раз

Управление процессом

Сообщение Ryzhij » 26 ноя 2017, 02:36

При обслуживании задвижки обслуживающему персоналу потребуется или пульт местного управления, или средства связи с оператором АРМа.
По-любому.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Управление процессом

Сообщение Linkel » 26 ноя 2017, 11:11

Ryzhij писал(а): При обслуживании задвижки обслуживающему персоналу потребуется или пульт местного управления, или средства связи с оператором АРМа.
По-любому.
Вот я тоже предполагаю, что местное нужно будет только при обслуживание задвижки.
Но, так как щиты стоят непосредственно у объекта, я думаю сделав местное управление,это не сильно удорожает и осложнит проект!Верно?
Спасибо за ответ
Все суждения основаны на личном воображение


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 216 раз

Управление процессом

Сообщение Ryzhij » 26 ноя 2017, 14:57

Linkel писал(а): думаю сделав местное управление,это не сильно удорожает и осложнит проект!Верно?
Объект объекту рознь...
В опасной зоне, что пульт местного управления (ПМУ), что средства связи могут влететь в копеечку.
Но там и денег на ПМУ жалеть не будут.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Управление процессом

Сообщение Linkel » 26 ноя 2017, 16:55

Ryzhij писал(а):
Linkel писал(а): думаю сделав местное управление,это не сильно удорожает и осложнит проект!Верно?
Объект объекту рознь...
В опасной зоне, что пульт местного управления (ПМУ), что средства связи могут влететь в копеечку.
Но там и денег на ПМУ жалеть не будут.
Спасибо за ответы, очень выручили!
Все суждения основаны на личном воображение

Аватара пользователя

Looker
частый гость
частый гость
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 31 раз

Управление процессом

Сообщение Looker » 27 ноя 2017, 17:03

Видел на комбикормовом заводе: все управление от контроллера, имеется 5 постов местного управления (две кнопки и лампа), на любой местный пост можно "отдать" управление любым механизмом - включает оператор, отвечающий за ТП, по звонку обслуживающего персонала.
__________________________
Не надо сравнивать стоимость технических средств - сравнивайте стоимость решения.


Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Управление процессом

Сообщение Linkel » 27 ноя 2017, 20:25

а как собственно осуществляется переход с местного/автоматический/дистанционный с арма? я понимаю это так, внизу схемка
не до конца начерченная, т.к нужна помощь с контактами,
1) если у меня плк, автоматический и дистанционный изображаются на принципиальной одним контактом, или же двумя?
2) снизу если сделать как я нарисовал воткнуть замыкающий контакт с плк это и будет считаться разрешение оператора на использование местного управления?
Изображение
Все суждения основаны на личном воображение


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 216 раз

Управление процессом

Сообщение Ryzhij » 27 ноя 2017, 21:47

Linkel писал(а): а как собственно осуществляется переход с местного/автоматический/дистанционный с арма?
А никак...
Подобного рода переключения должны осуществляться с ПМУ. А на АРМ-е режим управления индицируется и логгируется.
То, о чём писал коллега Looker, это из разряда "отрицательных примеров".
Типа: "А теперь, дети, повторим слова, которых вы не должны говорить."
Нужно ограничить права переключения? - Ключ-марки Вам в помощь.
Нужно обеспечить достоверность сигнала на переключение? - Методов много, от парафазного дискретного сигнала до удалённой периферии в ПМУ.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

Looker
частый гость
частый гость
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 31 раз

Управление процессом

Сообщение Looker » 28 ноя 2017, 17:53

Ryzhij писал(а): То, о чём писал коллега Looker, это из разряда "отрицательных примеров".
Аргументы про отрицательность.
На том объекте экономия на ПМУ - пять против чуть менее 100. Используются только при ремонте и обслуживании с разрешения оператора.
Ryzhij писал(а): Нужно ограничить права переключения? - Ключ-марки Вам в помощь.
Проходили: сначала ключ оставляют вставленным, потом ключ исчезает...
PLC PLC LAW 36.3 писал(а):IF YOU WRITE A PROGRAM TO HELP MAKE A MACHINE "IDIOT PROOF" THE HR DEPARTMENT WILL JUST HIRE BETTER IDIOTS. Если вы в программе предусмотрите защиту от дурака, отдел кадров наберет еще больших дураков.
Вот пример, как нельзя делать (2K1, 2К2 и 2К3 для управления от PLC приводом AUMA NORM /схема одного из 23 шт./, объект другой):
ИзображениеИзображение

Когда нам подсунули те схемы - я забыл все цензурные слова.

"Бумага все стерпит". (С) П.Ф.Лещинский (преподаватель "начерталки")
__________________________
Не надо сравнивать стоимость технических средств - сравнивайте стоимость решения.


Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Управление процессом

Сообщение Linkel » 28 ноя 2017, 19:07

Looker писал(а): Вот пример, как нельзя делать (2K1, 2К2 и 2К3 для управления от PLC приводом AUMA NORM /схема одного из 23 шт./, объект другой):
Собственно почему так нельзя?((
Все суждения основаны на личном воображение

Аватара пользователя

Looker
частый гость
частый гость
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 31 раз

Управление процессом

Сообщение Looker » 28 ноя 2017, 20:30

Linkel писал(а): Собственно почему так нельзя?((
Внимание на кнопку "СТОП" и контакты 2К3.1 - это для начала, затем внимание на кнопку "ЗАКРЫТЬ". Схема неработоспособная. Защита двигателя есть, но не задействована, концевые и моментные выключатели не задействованы, вероятно автор схемы предполагал, что мы внешними цепями через контакты 15, 6, 7 и 22, 23 будем решать эти проблемы.
В частотных приводах есть режимы "2-Wire" и "3-Wire", режим "2-Wire" (контакт замкнут - работа, разомкнут - останов) максимально подходит для управления от PLC.
"3-Wire" ("Пуск" - НО контакт без фиксации, "СТОП" - НЗ контакт без фиксации) - во что, обойдется такая реализация от PLC?

Эти режимы применимы и для двигателей с контактором.
__________________________
Не надо сравнивать стоимость технических средств - сравнивайте стоимость решения.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 9947
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Управление процессом

Сообщение Jackson » 30 ноя 2017, 14:20

Извините что Вмешиваюсь. Хоть Морской Регистр РФ и не распространяется на промышленные установки, однако в нём есть, по-моему, отлично сформулированное требование по части приоритетов постов управления и передачи управления между ними:
[+] часть XV "Автоматизация"
2.3.4 Механизмы и установки, для которых предусмотрен автоматический или дистанционный пуск, на местных постах управления должны иметь средства для отключения автоматического или дистанционного управления. В случае неисправности автоматического или дистанционного управления должна сохраняться возможность местного управления.
2.3.5 Переключение режимов работы с местного управления на автоматическое или дистанционное должно быть возможно только на местных постах управления. Переключение с дистанционного управ­ления на автоматическое допускается производить на постах дистанционного управления.

4.2.3 При наличии нескольких постов управления ЦПУ должен быть доминирующим по отношению к посту управления на ходовом мостике (прим. то есть ЦПУ главнее дистанционных постов). Таким же должен быть местный пост управления главных механизмов по отношению к ЦПУ (прим. т.е. у особо ответственных механизмов местный пост самый главный).
4.2.4 Перевод управления с одного поста на другой должен быть возможен только с доминирующего поста, независимо от того, в согласованном или рассогласо­ванном положении находятся органы управления на переключаемых постах. Перевод управления должен сопровождаться подачей звукового и светового сигнала на всех постах управления. На постах должна быть предусмотрена световая индикация, указывающая, с какого поста осуществляется управление.
4.2.5 Возможность одновременного управления с разных постов должна быть исключена. Допускается применение взаимосвязанных органов управления на одном посту (например, на крыльях и в помещении ходового мостика). (прим. согласованные органы - это например повернул рукоятку на одном посту, на всех остальных постах аналогичные рукоятки сами установились в то же положение, что и та, которую повернули)
4.2.6 На всех постах управления, включая отключенные, должна быть предусмотрена неотключаемая индикация заданных машинным телегра­фом команд. (прим. то есть для особо ответственных механизмов со всех постов должно быть видно, какие команды управления отправляются в механизм. Частный случай - согласованные органы управления).
4.2.7 Устройство для экстренной остановки главных механизмов, требуемое 3.2.1.6 части VI I «Механические установки», должно быть независимым от системы дистанционного автоматизированного управления, систем аварийно-предупредительной сигнализации, а также от судовой сети, если для работы этого устройства требуется электрическая энергия. (прим. Т.е. цепи аварийного останова должны быть устроены так, чтобы команда на аварийный останов проходила в любом случае независимо от выбранных постов, режима управления, исправности всей системы и наличия её питания).
Понятно, что это морские требования и "на берегу" они не действуют, однако их выполнение, если оно не противоречит прочим нормативам, позволит сделать гарантированно безопасную и надёжную систему.
Например, в общем случае для пром.установок не оговаривается, какой из постов управления является доминирующим - обычно это определяется при проектировании АСУ. Однако, определив доминирующий пост управления, можно применить эти требования с учётом фактических приоритетов.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 9947
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Управление процессом

Сообщение Jackson » 30 ноя 2017, 14:31

Looker писал(а): В частотных приводах есть режимы "2-Wire" и "3-Wire", режим "2-Wire" (контакт замкнут - работа, разомкнут - останов) максимально подходит для управления от PLC.
"3-Wire" ("Пуск" - НО контакт без фиксации, "СТОП" - НЗ контакт без фиксации) - во что, обойдется такая реализация от PLC?
3-проводное управление при этом является более отказоустойчивым. Пример: при 2-проводном управлении если один провод порвался, то вся установка остановилась. При 3-проводном - установка останется в том состоянии, в котором и была. Если это установка с непрерывным тех.процессом, то каждая остановка - это ущерб. Такое требование у нас, моряков, кстати тоже есть - устойчивость к единичному отказу: "любой единичный отказ в системе управления не должен оказывать влияния на работу остальных систем, если этот отказ не связан непосредственно с управляемым процессом".
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Looker
частый гость
частый гость
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 31 раз

Управление процессом

Сообщение Looker » 30 ноя 2017, 18:17

TEB писал(а): 3-проводное управление при этом является более отказоустойчивым. Пример: при 2-проводном управлении если один провод порвался, то вся установка остановилась. При 3-проводном - установка останется в том состоянии, в котором и была.
При управлении от контроллера, мое мнение - "2-Wire". Применительно к контроллерам "3-Wire": надо иметь два реле - для "Пуск" и "Стоп". Какие контакты брать для "Стоп" (например контроллер отключился)? От этого зависит продолжение работы для "3-WIre" или выключение, т.е. фактически "2-WIre", но с двумя реле.
TEB писал(а): 4.2.3 При наличии нескольких постов управления ЦПУ должен быть доминирующим по отношению к посту управления на ходовом мостике (прим. то есть ЦПУ главнее дистанционных постов). Таким же должен быть местный пост управления главных механизмов по отношению к ЦПУ (прим. т.е. у особо ответственных механизмов местный пост самый главный).
У прокатчиков: воздействие на орган ручного управления (рукоятка сельсина управления скоростью не в "0") - переход на ручное управление без всяких переключателей, обратный переход по требованию. На толсто-листовых реверсивных станах скорость прокатки до 6 м/с. На станах непрерывной прокатки гораздо выше.

Применительно к тому объекту:
Looker писал(а): на любой местный пост можно "отдать" управление любым механизмом - включает оператор, отвечающий за ТП, по звонку обслуживающего персонала.
Очень разумная экономия на ПМУ, делали чехи, со слов местных (ссылаясь на чехов): программа "украдена" у немцев, при этом чехи мозги не включали.
Looker писал(а): Используются только при ремонте и обслуживании с разрешения оператора.
В ручном режиме можно получить только проблемы, например: переполнение бункеров, "забуривание" шнеков...
__________________________
Не надо сравнивать стоимость технических средств - сравнивайте стоимость решения.


Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Управление процессом

Сообщение Linkel » 05 дек 2017, 20:09

TEB писал(а): Возможность одновременного управления с разных постов должна быть исключена. Допускается применение взаимосвязанных органов управления на одном посту (например, на крыльях и в помещении ходового мостика). (прим. согласованные органы - это например повернул рукоятку на одном посту, на всех остальных постах аналогичные рукоятки сами установились в то же положение, что и та, которую повернули
Какими устройствами это осуществляется?
Все суждения основаны на личном воображение

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 9947
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Управление процессом

Сообщение Jackson » 05 дек 2017, 23:39

Linkel писал(а): Какими устройствами это осуществляется?
От прямых механических, пневматических и гидравлических приводов до систем с энкодерами и сервоприводами. Раньше ещё сельсины применяли. Есть и простые релейные схемы на кнопках и лампах - если отказаться от вращающихся рукояток и оставить только кнопки и лампы то это сильно удешевляет систему.

А если применять HMI на базе панельного ПК то синхронность достигается тем, что вся графика рисуется не в панели, а в основном управляющем контроллере - панель её только отображает.

Как в самолёте, где два штурвала (у КВС и у второго пилота) перемещаются синхронно и идентичные кнопки у каждого из них нажимаются тоже синхронно (и аппаратные и те что на HMI).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


quq
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 07:56
Имя: Курочкин Петр Александрович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Управление процессом

Сообщение quq » 06 дек 2017, 07:10

TEB писал(а): А если применять HMI на базе панельного ПК
позвольте расшифровать :)
Не "графика" а состояние управляющих органов и уставок.
+ необходимо ( в обшей базе для всех HMI) вести лог Кто и Что, Где, Кода менял.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 9947
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Управление процессом

Сообщение Jackson » 06 дек 2017, 17:27

quq писал(а): Не "графика" а состояние управляющих органов и уставок.
Нет, графика. HMI это просто экран с картинкой.
Всё, включая логи, делается в основном контроллере. Если нужно идентифицировать с какого из HMI пришла команда - это определяется по ID этого HMI. ID определяется интерфейсом, по которому подключен HMI, например если это Ethernet TCP-IP, то ID это IP-адрес.
Это даёт сразу ряд преимуществ:
1. контроллер и весь процесс совершенно никак не зависит от HMI (HMI можно выключить, потом включить, разбить, унести, принести другой) - контроллеру фиолетово. Менять HMI можно на лету не останавливая процесса.
2. ID HMI (например IP-адрес) - это системная настройка и никак не может быть изменена при нормальной работе. Даже сам HMI (его прикладное ПО) не знает, какой у него ID и ему это неинтересно). В контроллере можно жестко ограничить работу только с определённым количеством HMI с определёнными адресами, а можно наоборот не ограничивать HMI, но при этом всегда фиксировать какие HMI имеются, когда они подключались, отключались.
3. Прикладное ПО HMI никак не зависит от типа и вариаций проекта, это типовое серийное изделие. Военные это очень любят. При замене HMI никаких настроек (кроме ID) делать не надо.
4. HMI вообще ничего не знает про то с чем он работает - он просто показывает картинки, которые ему присылает контроллер. Так что взламывать удалённо его бесполезно - он ничего не расскажет про объект кроме скриншотов.

Есть и недостаток: управляющий контроллер должен иметь мощный процессор чтобы генерировать картинки для нескольких HMI сразу с достаточной частотой. Интерфейс связи с HMI тоже должен быть толстым.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 216 раз

Управление процессом

Сообщение Ryzhij » 06 дек 2017, 19:38

Вот со всем согласен, кроме этого
TEB писал(а): 4. HMI вообще ничего не знает про то с чем он работает - он просто показывает картинки, которые ему присылает контроллер.
Не присылает в нормально спроектированной системе контроллер картинок.
Это такое же извращение, как и логические операции в HMI.
Картинки на HMI анимируются и листаются в соответствии с данными из контроллера, но не формируются им.
Кому какие данные давать и когда - это решать контроллеру.
Так будет правильно, а остальное - суета, томление духа и извращения, не подберу другого определения.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 9947
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Управление процессом

Сообщение Jackson » 07 дек 2017, 00:54

Ryzhij писал(а): Не присылает в нормально спроектированной системе контроллер картинок.
Это такое же извращение, как и логические операции в HMI.
Может быть, но это извращение отлично применяется в подобных системах (а не во всех подряд) и отказываться от него не планируют, невзирая на огромное количество более дешёвых и простых решений.
Рынок - это показатель.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


quq
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 07:56
Имя: Курочкин Петр Александрович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Управление процессом

Сообщение quq » 07 дек 2017, 07:21

TEB писал(а): управляющий контроллер должен иметь мощный процессор чтобы генерировать картинки для нескольких HMI сразу с достаточной частотой. Интерфейс связи с HMI тоже должен быть толстым
И иметь на борту CAS (Central Archive Server)?
PLC -> WinAC ? :ext_hooray:
А вот с тем что не надо логику управления прописывать в HMI, полностью согласен. И в любом случае PLC должен знать: что делать при потере связи с HMI.
Впрочем все это :offtopic: и можно смело удалять.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 9947
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Управление процессом

Сообщение Jackson » 07 дек 2017, 10:05

quq писал(а): И иметь на борту CAS (Central Archive Server)?
Зачем?

И потом, я завел речь о бортовых системах, а там обязательно есть VDR (Voyage Data Registrator) то есть чёрный ящик, и притом не один. На ответственных системах он тоже всегда есть и всегда отдельный. В чём проблема?

А локальные журналы можно в том же HMI и хранить, у нас так и делается.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
quq писал(а): И в любом случае PLC
Это вообще-то не PLC в обычном понимании. С этого надо начинать и тогда всё встанет на свои места. Классический PLC такое не способен сделать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Управление процессом

Сообщение Linkel » 08 дек 2017, 19:03

Сдвоенные транзисторные ключи на выходе плк100 овена, могут управлять задвижкой используя пид закон?
Все суждения основаны на личном воображение


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 216 раз

Управление процессом

Сообщение Ryzhij » 08 дек 2017, 19:39

Linkel писал(а): Сдвоенные транзисторные ключи на выходе плк100 овена, могут управлять задвижкой используя пид закон?
Смешались в кучу кони, люди...
Управление-то какого типа? Больше-меньше или как?
ШИМ, он же PWM, Вам в помощь. А уж откуда модулирующий сигнал брать, с ПИД, или ещё откуда - дело десятое.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Управление процессом

Сообщение Linkel » 08 дек 2017, 20:48

Ryzhij писал(а):
Linkel писал(а): Сдвоенные транзисторные ключи на выходе плк100 овена, могут управлять задвижкой используя пид закон?
Смешались в кучу кони, люди...
:lol: смешно до слез
В результате на выходе регулятора вырабатывается аналоговый сигнал Y, который направлен на уменьшение рассогласования E. Этот сигнал подается на исполнительное устройство регулятора в виде тока или последовательности импульсов (ШИМ).
Если выходное устройство регулятора дискретного типа (реле, транзисторная или симисторная оптопара, выход для управления твердотельным реле), выходной сигнал преобразуется в последовательность управляющих импульсов с длительностью D.

управление больше меньше
выводит то он куда?на какое то промежуточное устройство?типо БУСТ2?
Все суждения основаны на личном воображение

Ответить

Вернуться в «Вопросы от студентов»