1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Маленькая, но показательная история.

Форум для обмена печальным аварийным опытом. Обсуждаем аварии, фактические неисправности. Предельно объективно и корректно!
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Маленькая, но показательная история.

Сообщение Marrenoloth »

Небольшая компания по автоматизации пищевки. Крупный проект, море установок, к которым надо подвязаться. Писать надо на новом программном комплексе (вернее с этим комплексом общение было, но своими силами осваивали саму мать нетривиальности). Двух людей отправляют пройти курс по основам этой штуки. Потом, естественно, сорванный график, ночи на заводе, слитый в канализацию продукт (12 тонн молока). Естественно, начальство рвет и мечет и увольняет самых левых. Далее манагеры зубами вырывают аналогичный проект (но все заказчики уже другие, ибо предыдущие сказали "Чтоб мы вас больше никогда не видели!", что тоже естественно). Ситуация та же (т.к. самые левые, как оказалось, унесли весомый кусок знаний), только слили уже 80 тонн пива...

Классические ошибки:
1) Взялись за новую среду разработки, не умея в ней работать. (А как же! Мы же все одаренные! Нам раз плюнуть!)
2) Ни каким образом не было проведено обследование оборудование, с которым придется спрягаться. (А че? По месту приделаем!)
3) После проекта уволили самых неудобных сотрудников. Не взирая на то, какие знания они несли в себе (Это он виноват! Бей его!)
4) Ну и конечно "Подключение к проекту на последних стадиях большого количества исполнителей ведет к затягиванию проекта". (Не помню откуда. Какая-то умная книжка по менеджменту программирования. Возможно, "Мифический человеко-месяц".)

К сожалению, обычная практика во многих компаниях...
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение hell_boy »

Marrenoloth писал(а):слитый в канализацию продукт (12 тонн молока)
Наверное, это тот случай был. Видео из личного архива. Данон г. Чехов. 12 тонн "Растишки"
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

Автор темы
Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Marrenoloth »

Однозначно, нет. Каких - либо видео от того проекта однозначно не осталось. Есть десяток фото оборудования и все. Вообще по эпичности был красивый случай со слитием 15 тонн кипятка в маленький цех.Кипятка на 20 см от пола, т.к. канавы не справляются и пар. Нет! ПАР! На вытянутой руке уже пальцев не видишь совсем... Интересный опыт был...
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Jackson »

Marrenoloth писал(а):Однозначно, нет. Каких - либо видео от того проекта однозначно не осталось.
Сейчас в любом телефоне есть видеокамера - в сети порой чего только не найдешь. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Marrenoloth »

genelectric писал(а):Сейчас в любом телефоне есть видеокамера - в сети порой чего только не найдешь. :)
А теперь представьте ситуацию: 3 человека, которые спят по 4 часа в сутки. Причем в цеху на картоночке. И эти люди не очень добрые внутри. Да, есть этика поведения на территории заказчика и все такое. Но, если бы мы увидели ХОТЬ ОДНУ СКОТИНУ, КОТОРАЯ СТОЯЛА И СНИМАЛА НАШ ТРАХ С ЭТОЙ СИСТЕМОЙ!!!
Короче, на человека выплеснулся бы весь негатив. Может быть даже ногами...
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение hell_boy »

Эта съемка делалась первым прибежавшим эсбешником. Как можно увидеть, там нет ни одного представителя подрядной организации. Оператор с ДПУ открыл донный клапан не у той емкости. Как раз тот случай, когда излишняя автоматизация может быть вредной.
Ночлег на картонке не делает чести подрядной организации.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

Автор темы
Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Marrenoloth »

А клапан перевести в ручник и закрыть? Или такой возможности не было? Странно...

Ночлег на картонке говорит все, что надо об отношениях внутри подрядной организации.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Jackson »

Marrenoloth писал(а):А клапан перевести в ручник и закрыть? Или такой возможности не было? Странно...
Да там похоже ручное управление только местное, чтобы закрыть надо туда влезть под струи продукта - какое ещё может быть объяснение тому что все бегают вокруг и смотрят на разливающийся продукт? :)

Ну и, в связи с вышесказанным, дополнительный пункт 5 к вышеописанным 4-м:
5) Поскольку ПНР и опытная эксплуатация проходят под канонаду матюгов и при этом выгоняют с треском специалистов по сделанному проекту (см.п.3), то об обучении эксплуатирующего персонала либо никто не вспоминает, либо учить некому. Последствия продемонстрированы на видео.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Marrenoloth »

genelectric писал(а):об обучении эксплуатирующего персонала либо никто не вспоминает, либо учить некому.[/i]
Вот именно в данном проекте мимо этого пронесло. Технология (за исключением переделки пары маршрутов на нетрадиционную ориентацию) полностью осталась - проект состоял в замене контроллеров на абсолютно другие. Весь HMI делался для "детей младшей дошкольной группы", а технология осталась неизменной за последние 10 - 15 лет. Хотя именно во время наладки проблемы с операторами были...
Аватара пользователя

Автор темы
Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Marrenoloth »

Кстати! Давлю на жалость:
Господалюдидобрыеспаситепомогите! Никому не нужен спец по Сименсу и пищевке с начальными знаниями Ваго, Бекхоффа и B&R? Сами то мы москали будем - отстали от табора, на вокзале карманы с деньгами ветром оторвало! Помогите, кто чем может!
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Jackson »

:) Это Вам в раздел Работа, вестимо :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Marrenoloth »

Там сообщение будет оторвано от контекста, не будет вышибать слезу и не будет вызывать желание взять меня такого хорошего на работу или дать мне много-много денег! 8D

Да и не видел я, чтоб у кого с таких объяв что-то прорезалось. Тут весьма специфический контингент... Тут все хотят работу лучше, а заказчиков и нанимателей тут нет. ;)

Paul
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 15:19
Имя: Голов Павел Викторович
Страна: Россия
город/регион: Алексин
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Paul »

Marrenoloth писал(а):Кстати! Давлю на жалость:
Господалюдидобрыеспаситепомогите! Никому не нужен спец по Сименсу и пищевке с начальными знаниями Ваго, Бекхоффа и B&R? Сами то мы москали будем - отстали от табора, на вокзале карманы с деньгами ветром оторвало! Помогите, кто чем может!
Нужен, обращайтесь в отдел кадров, возьмем. Только сами откажетесь - у нас платят мало и редко.

Сорри за офтоп
Для инженера - "по ГОСТу", это как для еврея - "кошерно"!
Аватара пользователя

Автор темы
Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Marrenoloth »

Ну вот так всегда! Или редко или мало или работать надо! Безобразие! :lol:
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Jackson »

Мы обслужим Вас:
  • быстро
  • качественно
  • недорого
Выберите максимум не более двух пунктов одновременно. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Маленькая, но показательная история.

Сообщение Marrenoloth »

Нда... Из предыдущих мест работы... Короче, в лучше случае - недорого (если небыло волосатой лапы). В остальных - ни один из пунктов :(

Исходя из постов в форуме - народ старается сделать качественно, но тут уж все от внешних факторов... Как-раз в топикообразующем проекте пытался сделать систему учета партий продукта (вернее просто активировать и интегрировать в отчетность, т.к в DCS она уже была, только "поднять с глубин движка")... Генподрядчик твердо сказал "Нет"! Просто потому, что остальным субподрядчикам пришлось бы 20 строк кода вписать. Так и живем...
Ответить

Вернуться в «Разбор полетов»