-----
18.11.2017 форум перенесён на другой хостинг. О замеченых глюках просьба сообщать администраторам.
-----
На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.
Рекламу на своём форуме мы не размещаем ни на каких условиях.

ПЛК Yokogawa

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
strs
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 14:17
Имя: Владислав
Благодарил (а): 3 раза

ПЛК Yokogawa

Сообщение strs » 19 авг 2017, 21:34

Здравствуйте, господа!

Поделитесь пожалуйста опытом, кто сталкивался с контроллерами Yokogawa? Интересуют системы, уровня Siemens S7-300/400.
Официальный сайт у них совсем грустный, да и в интернете информации не то чтобы много. Как они в обслуживании? В программировании? В совместимости с промышленным оборудованием и КИП? Как поддержка?
Стоит ли вообще с ними связываться, или всеми правдами-неправдами уламывать заказчика уйти на Сименс?


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 141 раз

ПЛК Yokogawa

Сообщение Ryzhij » 20 авг 2017, 06:41

Не сомневайтесь. У Yokogawa хорошая техника, на фоне которой Siemens S7-300/400 выглядит откровенно морально устаревшим.
У нас отказов по Yokogawa гораздо меньше, чем по Siemens.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
strs
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 14:17
Имя: Владислав
Благодарил (а): 3 раза

ПЛК Yokogawa

Сообщение strs » 20 авг 2017, 10:52

Спасибо за ответ! Можете посоветовать какого-нибудь продавца, чтобы у него на сайте был представлен ассортимент с ценами (хотя бы в долларах). На настоящий момент внятного техзадания нет, поэтому не хочется отправлять запрос дилеру, неделю ждать КП, потом уточнить, еще неделю ждать...

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2638
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз

ПЛК Yokogawa

Сообщение VADR » 20 авг 2017, 21:20

Я бы ещё другие вопросы задал, применительно не конкретно к Yokogawa, а к любому комплексу оборудования АСУТП, который предполагается использовать (по Yokogawa ответ на эти вопросы сам не знаю, и тоже был бы не против узнать ответ):
1. Есть ли у них своё оборудование для ПАЗ, для которого в наличии все необходимые документы, и которое может быть использовано непосредственно в проекте, без колдовства со шлюзами или прочим шаманством с соединением разнородных систем?
2. Как у них с поддержкой полевых шин?
3. Какие сетевые топологии используются? Как обеспечивается отказоустойчивость сети? Нет ли чрезмерного увлечения "офисными" стандартами?
4. Есть ли в открытом виде цены на оборудование и софт?
5. Есть ли сеть региональных представителей?
6. Каковы стандартные сроки поставки? Есть ли возможность очень быстро купить небольшое количество оборудования (к примеру, один модуль ввода или вывода) со склада представителя в РФ, не дожидаясь поставки из-за бугра?
7. Как часто линейки оборудования снимаются с производства? Существует ли вероятность, что заказчику надо вкидывать приличные деньги на обновление работоспособной системы из-за того, что ЗИП больше не поставляется и пополнить его не удастся, отревизировать износившиеся элементы возможности нет, новый софт не работает со старым железом, а старый - не ставится на новые ОС, ну и т.п. несовместимости несколько устаревшего, но всё ещё успешно выполняющего свои функции оборудования.
... и что-то ещё хотел понаписать, но забыл.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Parliament74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Галкин Максим Владимирович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

ПЛК Yokogawa

Сообщение Parliament74 » 20 авг 2017, 23:09

strs писал(а):Источник цитаты Спасибо за ответ! Можете посоветовать какого-нибудь продавца, чтобы у него на сайте был представлен ассортимент с ценами (хотя бы в долларах). На настоящий момент внятного техзадания нет, поэтому не хочется отправлять запрос дилеру, неделю ждать КП, потом уточнить, еще неделю ждать...


Здесь более вероятен такой вариант: "отправка запроса дилеру -> запрос идёт к представителям страны восходящего солнца -> вышеупомянутые представители страны восходящего солнца (или их надёжные партнёры) выходят на заказчика -> первоначальная схема полностью поменялась" :))


CaHeK
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 10:10
Имя: Александр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

ПЛК Yokogawa

Сообщение CaHeK » 24 авг 2017, 13:59

По Иокогаве:
VADR писал(а):Источник цитаты 1. Есть ли у них своё оборудование для ПАЗ, для которого в наличии все необходимые документы, и которое может быть использовано непосредственно в проекте, без колдовства со шлюзами или прочим шаманством с соединением разнородных систем?
Есть, посмотрите Prosafe-RS
VADR писал(а):Источник цитаты 2. Как у них с поддержкой полевых шин?
есть различные интерфейсные модули в линейке РСУ Centum, всё более-менее неплохо.
VADR писал(а):Источник цитаты 3. Какие сетевые топологии используются? Как обеспечивается отказоустойчивость сети? Нет ли чрезмерного увлечения "офисными" стандартами?
у них свой пром.изернет, называемый V-net IP (раньше коаксиал был и назывался просто V-net). Обычными коммутаторами АРМы (с картами V-net IP) и контроллеры в сеть по V-net IP можно связать. V-net шин, как правило, две, для резервирования. Сейчас вроде ещё третья сеть применяется (обычный изернет) для разгрузки двух основных - там всякий "хлам" между АРМами гоняется.
Для соединения корзин ввода-вывода с корзиной контроллера применяется шина ESB-bus. Есть удаленный-ввод вывод по оптике и прочее (для этого есть всякие коммуникационные модули)
VADR писал(а):Источник цитаты 4. Есть ли в открытом виде цены на оборудование и софт?

очень вряд ли
VADR писал(а):Источник цитаты 5. Есть ли сеть региональных представителей?

в России у Иокогавы вроде как всего два-три офиса (в Москве - 2, один из них в Зеленограде, если быть точнее, и в Казани - 1)
VADR писал(а):Источник цитаты 6. Каковы стандартные сроки поставки? Есть ли возможность очень быстро купить небольшое количество оборудования (к примеру, один модуль ввода или вывода) со склада представителя в РФ, не дожидаясь поставки из-за бугра?
мне кажется, в малом объеме при хороших отношениях с клиентом, вендор может оперативно найти модуль где-нибудь на складах. Однако для крупных проектов процесс закупки довольно сложен - заявки, согласования и прочее.
VADR писал(а):Источник цитаты 7. Как часто линейки оборудования снимаются с производства?
насколько я знаю, нечасто.

strs писал(а):Источник цитаты Можете посоветовать какого-нибудь продавца, чтобы у него на сайте был представлен ассортимент с ценами (хотя бы в долларах). На настоящий момент внятного техзадания нет, поэтому не хочется отправлять запрос дилеру, неделю ждать КП, потом уточнить, еще неделю ждать...
боюсь, что кроме "Иокогава Электрик СНГ" Вам никто не поможет. Как я понял, Иокогава свой рынок контролирует сама и продает свое оборудование под конкретные проекты.


beard_spb
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 08:19
Имя: Нуждин Е.Н.
Откуда: C-Петербург
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

ПЛК Yokogawa

Сообщение beard_spb » 01 сен 2017, 12:30

[quote="CaHeK"]Источник цитаты По Иокогаве:

Уважамые коллеги,

Отвечу по поводу: "в России у Иокогавы вроде как всего два-три офиса...."

В России у Иокогавы десять филиалов и более десятка системных интеграторов:
http://www.yokogawa.ru/contacts/partner ... utomation/

обращайтесь с вопросами в любое, welcome
Евгений

Аватара пользователя

Arist007
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 09:31
Имя: Антонов Артём Викторочич
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

ПЛК Yokogawa

Сообщение Arist007 » 14 сен 2017, 10:02

VADR писал(а):Источник цитаты Я бы ещё другие вопросы задал, применительно не конкретно к Yokogawa, а к любому комплексу оборудования АСУТП, который предполагается использовать (по Yokogawa ответ на эти вопросы сам не знаю, и тоже был бы не против узнать ответ)

2 года уже обслуживаем Yokogawa. Комплекс большой. Установлены ПЛК РСУ (Centum), ПАЗ (Prosafe-RS) и вычислители расхода (для коммерческого учета - Stardom) - в общем все что можно).
Очень нравится система - довольно проста в программировании (если разобраться что-к-чему). На мой взгляд есть небольшие затыки в интерфейсными модулями - на всю корзину сколько бы модулей не воткнул ограничено количество принимаемых/отдаваемых слов - 2000. Этого очень мало - часто сталкиваемся с проблемой нехватки слов и приходится придумывать разные варианты (как, например, установка шлюза ICP CON). Для особо крупных систем - в SCADA CentumVP ограничено количество так сказать "переменных": иначе говоря нельзя добавить больше определенного количество PVI-блоков или логических блоков (OR, AND и тп) - с этим тоже бывают проблемы.
Контроллеры, на мой взгляд, сильно греются (при сильной загруженности) - пирометр показывал около 70 град. Ц внутри контроллера и порядка 50 град. Ц. снаружи. То есть необходимо уделить достаточно внимания охлаждению шкафа и помещения (наш шкафной вентилятор около 25 см в диаметре не справляется).
Особое внимание хотелось уделить техподдержке. У Yokogawa классная техподдержка, пока вы у них купили сервисное обслуживание (ну или по гарантии). Всё. Как только закончилась гарантия или оплаченное сервисное обслуживание - основной ответ на вопросы "Мы знаем ответ, но у вас закончилось сервисное обслуживание - вот вам инструкция, читайте сами". Стоит ли говорить, что сервисная поддержка стоит очень_много_денег в год? Но если купить сервисное обслуживание - то они будут даже каждый месяц приезжать и устанавливать обновления и патчи для СКАДы.
Также используем родную СУБД ExaQuantum (продукт также содержит OPC-сервер: ExaOPC). К ним тоже много вопросов - в основном потому, что почти нет инструкций.
Вообще документации по Centum'у хватает. Есть как русские так и английские версии - их достаточно сполна.
Да, хотелось бы отметить, на мой взгляд SCADA CentumVP очень недружелюбна к установке стороннего ПО - работает вплоть до монополизации пользованием отдельных участков винчестера. Все это ИМХО.


Dfcz
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 08:21
Имя: Вася
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

ПЛК Yokogawa

Сообщение Dfcz » 14 сен 2017, 16:35

У нас стоят и Сименсы и Йокогамы, и все работают отлично и уровень у тех и у других самый высокий по всем параметрам. Говорить о бледности вида Сименса на фоне Йокогамы это на грани безграмотности.
Потребление, потребление и потребление.