Подбор отечественного ПЛК

Сообщение **Jackson** » 15 июн 2016, 17:25

Добрый день!

Неспешно подбираю отечественный ПЛК по следующим критериям:

питание 24В +25/-30%
минимальное количество дискретных в/в - 14 входов, 10 выходов (больше можно, меньше - нет). Выходы релейные.
Аналоговые входы: наличие или возможность подключить доп.модуль Pt100, RMI (для резистивных датчиков), +-20мА, +-10В, 4-20 мА, 0-40В. Желательно чтобы это были универсальные входы, которые могут работать в любом из этих режимов.

Пока больше нет критериев.

Назовите пожалуйста отечественные бренды, у которых это можно посмотреть. Овен можно не называть - посмотрю его. Спасибо!

Сообщение **megavolt86** » 15 июн 2016, 20:05

Моноблок? Или модульный?
Из отечественных кроме овена есть трей, сегнетикс, мк-500, базис-100 к ним куча всяких модулей есть доборных, плюсом бесплатное по для конфигурирования.
А вот насчет универсальности модулей вопрос спорный...
До сих пор элементы на плате навесным монтажем крепят, потому громоздкое оборудование получается)))

Сообщение **leon78** » 16 июн 2016, 10:36

На выставке "Нефть и газ" в этом году смотрел контроллеры Regul "Прософт-Системы". Внешне выглядят красиво, деталей не знаю.
Они в реестр "Транснефти" как вендоры вошли недавно.
http://www.prosoftsystems.ru/catalog
Еще "Эмикон" есть, на Codesys программируется. Тоже в реестре "Транснефти".
http://www.emicon.ru

Сообщение **Jackson** » 16 июн 2016, 12:09

megavolt86 писал(а): Моноблок? Или модульный?

Особых требований нет, но видимо лучше модульный - на случай расширения.

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:

megavolt86 писал(а): До сих пор элементы на плате навесным монтажем крепят

Это конкретно в каких машинках?

Сообщение **Valerich** » 16 июн 2016, 13:29

leon78 писал(а): ... контроллеры Regul "Прософт-Системы". Внешне выглядят красиво, деталей не знаю.http://www.prosoftsystems.ru/catalog/sh ... regul-r500

Имхо, температурные модули для термосопротивлений должны быть во всей линейке, а не только в самом навороченном 600м.
Даже в 500м, аналоге Семена 300 (на первый взгляд), нету. Этим не понравился.

Сообщение **Barsik** » 16 июн 2016, 15:17

leon78 писал(а):На выставке "Нефть и газ" в этом году смотрел контроллеры Regul "Прософт-Системы".

Интересно, это брендированное что то азиатское? А то ведь если завтра этот Регуль провалится сквозь землю, то что делать? Чтоб такое пользовать надо быть очень смелым, имхо.

Сообщение **leon78** » 16 июн 2016, 15:46

Barsik писал(а):Интересно, это брендированное что то азиатское? А то ведь если завтра этот Регуль провалится сквозь землю, то что делать? Чтоб такое пользовать надо быть очень смелым, имхо.

Не знаю, брендированное или своя разработка.
"Прософт-Системы" в "Прософт" входит http://www.prosoft.ru/company/branches/#EO1AE, а "Прософту" уже 25 лет.

Сообщение **Jackson** » 16 июн 2016, 17:03

Barsik писал(а): Интересно, это брендированное что то азиатское?

Сейчас столько всего брендированного что меня удивляет, что это кого-то удивляет. Есть продукты которые по 2 а то и по 3 раза брендированы - все пользуются этим каждый день, а тут вдруг удивляет.

И, между прочим так, в белой Европе (а мы любим белые европейские продукты) этим даже не принято интересоваться и считается дурным тоном, если Вы заикнётесь об этом продавцу - Вам могут ничего не продать и пожизненно записать в список нежелательных клиентов. Именно поэтому и бытует мнение что Сименс (Шнайдер, Роквел - любой бренд кроме узкоспециальных) продаёт только то, что сделано Сименсом, и только из Германии.

Так что давайте даже не будем разворачивать эту тему. Меня интересует продукт, который Made in Russia, а каким именно образом он Made in Russia - я, если потребуется, спрошу у поставщика, чтоб наверняка.

Сообщение **Barsik** » 16 июн 2016, 19:17

Откуда ноги растут хочется узнать обычно не из праздного интереса. Был у меня как то забавный эпизод с панелями beijer. Сделали проект, сдали заказчику. Через несколько лет потребовалось повторить. Оказалось, что примененный тип панелей уже не выпускается, а есть новый, пуще прежнего. Только среда разработки там другая, и проект конвертировать невозможно. Хочется каким то образом минимизировать риск подобного попадалова.

Сообщение **Lenprom** » 16 авг 2016, 14:46

>Неспешно подбираю отечественный ПЛК по следующим критериям:
Что-бы четче понимать задачу, хотелось бы задать прямой вопрос:
что там стоит сейчас или что бы Вы поставили, если бы не было ограничения "отечественный ПЛК"

Сообщение **Jackson** » 16 авг 2016, 15:28

Lenprom писал(а): что там стоит сейчас

ничего

Lenprom писал(а): что бы Вы поставили, если бы не было ограничения "отечественный ПЛК"

Поставил бы вот это: http://www.dvk-electro.ru/06powerStation/agc.htm

Сообщение **Lenprom** » 16 авг 2016, 17:20

Т.е. нужен дисплей или экран. А само решение не имеет супер-пупер хитрых алгоритмов и многоконтурного регулирования.
Притом (как я понял) у Вас получается более-менее стандартное решение с модификациями, тиражируемое в общем случае (т.е. такого, что сегодня консервный завод, а завтра газовая турбина - нет)
Евгений, я сам с этой линейкой не работал, но попробуй рассмотреть этих
http://segnetics.com/smh_2gi
(фирма на рынке контроллеров более 10 лет, офис - в Питере).
Из минусов - очень кривая среда разработки алгоритмов (т.е. при резкой смене технологии объекта писать новый с нуля - трудоемко). Но если один раз написать и вылизать софт, то потом вносить незначительные изменения достаточно просто.
Можно прикручивать модули расширения (шина не быстрая, но вполне.)
Неплохой форум техподдержки http://forum.segnetics.com/forumdisplay.php?f=1
Ну или овен - как вариант...
Удачи.

Сообщение **Jackson** » 16 авг 2016, 18:03

Lenprom писал(а): Т.е. нужен дисплей или экран.

Необязательно.

Lenprom писал(а): А само решение не имеет супер-пупер хитрых алгоритмов и многоконтурного регулирования.

Смотря что считать "супер-пупер". Например алгоритм статической синхронизации - это как, сложно или просто? :)

Lenprom писал(а): Притом (как я понял) у Вас получается более-менее стандартное решение с модификациями, тиражируемое в общем случае (т.е. такого, что сегодня консервный завод, а завтра газовая турбина - нет)

Верно. Управляем всегда генераторным агрегатом в составе электростанции, может измениться тип сигналов для стыковки (с дискретного на аналоговый например), алгоритм комплексного управления может меняться, но объект и цель применения всегда неизменны - на консервный завод эту штуку будет сложно прикрутить.

[+] хотя...: Нам позвонили тут "мы закупили у вас датчик положения пера руля (морской), помогите пожалуйста с настройками" - и я случайно выяснил что приобрели его на городскую ТЭЦ, зачем - так и не сказали. Так что наш человек что угодно с чем угодно совместит.

Lenprom писал(а): Евгений, я сам с этой линейкой не работал, но попробуй рассмотреть этих

Посмотрю, спасибо. Есть только одно требование - изделие должно быть отечественного производства.

Сообщение **Ryzhij** » 17 авг 2016, 06:58

У советских турбоагрегатов есть на входе такая штуковина - направляющий аппарат.
Кроме как на его положение датчик руля воткнуть - я себе не представляю...

Сообщение **Jackson** » 17 авг 2016, 11:35

[+] уже оффтопик: Ryzhij писал(а): У советских турбоагрегатов есть на входе такая штуковина - направляющий аппарат.
Кроме как на его положение датчик руля воткнуть - я себе не представляю...
Просто я подумал что может мы теряем клиентов. Написано на сайте "датчик положения пера руля" - все его и ищут. А напишем отдельно "датчик положения направляющего аппарата" и продажи попрут. :)

Сообщение **hell_boy** » 17 авг 2016, 12:14

Кто в курсе про эти изделия http://www.pylon100.ru/ ?

Сообщение **Siluet** » 17 авг 2016, 13:17

hell_boy писал(а):Кто в курсе про эти изделия http://www.pylon100.ru/ ?

Странные они.
Пишут как "преимущества", но очень режет слух:
"где стоимость решения является более важным критерием, чем высокие требования к надежности и готовности системы"
"Наша компания предлагает собственную программную платформу"

Сообщение **dtv** » 17 авг 2016, 14:27

Сайт очень скуден. Чисто для галочки. Даже фото контроллера нормального нет.

Сообщение **nokto** » 31 авг 2016, 10:44

Есть ещё серия ioGridex от компании "Модульные системы Торнадо" (линейка модулей распределенного ввода-вывода MIRage-N, доработанная и адаптированная для использования совместно с iPC Gridex.). Полностью российская разработка и производство.
https://ipc-gridex.ru/iogridex/
http://tornado.nsk.ru/integratoram/prod ... tor/field/

Сообщение **Jackson** » 31 авг 2016, 11:55

Оборудование поставляется со склада в Новосибирске и под заказ. Срок поставки от 4-ех до 8 недель.

Оно и изготавливается чтоли на заказ?

nokto писал(а): Полностью российская разработка и производство.

Включая элементную базу? Спрошу прямо: что в нём импортного?

Сообщение **nokto** » 19 сен 2016, 07:17

Свежая статья по Миражам http://isup.ru/articles/4/9059/

Ninako · Сообщение **Ninako** » 25 сен 2016, 12:24

TEB писал(а): Включая элементную базу? Спрошу прямо: что в нём импортного?

Элементная база конечно импортная. Сейчас нереально на отечественной базе делать.
Софт тоже вроде бы свой, не CoDeSys, но с поддержкой МЭК 61131-3
Вопрос про корпус, возможно где-то закупают.

И почему склад в Новосибирске?
Прософт-ситемы - это Екатеринбург. К тому же, у них вроде открылось представительство в Москве.

Кстати, Fastwel не рассматривали?
Тоже российские модульные контроллеры.

Сообщение **Jackson** » 25 сен 2016, 23:42

Ninako писал(а): Тоже российские модульные контроллеры.

Модульный необязательно :)

Сообщение **nokto** » 31 окт 2016, 17:43

Ninako писал(а):
TEB писал(а): И почему склад в Новосибирске?

Производство в Новосибирске и основной офис. Есть представительства в Питере и Астане.

А по отечественной элементной базе - сейчас всё в процессе - думаю, в течении нескольких лет и на уровне компонентов процент локализации производства будет близок к 100

BRN · Сообщение **BRN** » 06 фев 2017, 10:42

Могу подробнее рассказать о контроллерах REGUL производства компании "Прософт-Системы" (Екатеринбург)